Mi-24 polonez in Afganistan (via army.mil)
Marti, la Varsovia, a fost lansata o competitie pentru inlocuirea elicoptetrelor de asalt de fabricatie sovietica.
Analistii estimeaza ca vor fi pusi la bataie aproximativ un miliard de euro, inceperea competitiei fiind oarecum accelerata de anexarea Crimeei de catre Rusia. Cel mai probabil, la licitatie vor depune oferte Boeing – cu AH64 Apache, Airbus – cu Eurocopter Tiger si concernul anglo-italian Agusta-Westland – cu elicopterul A-129 Mangusta.
Miliardul de euro se adauga altor 2.5 miliarde – echivalentul a 70 de elicoptere utilitare multirol pentru care a fost demarata o competitie in septembrie 2013.
In urmatorii 10 ani, Polonia va cheltui 33.6 miliarde de euro pentru modernizarea parcului tehnic, banii urmand a fi cheltuiti – printre altele – pe submarine, drone, transportoare blindatge de trupe si un scut national antiracheta.
Via:
DefenseNews
– Marius Constantin –
Banii mei sunt pe Apache.
Sa nu intre in faliment Polonia. Prea mari cheltueli cu inzestrarea in timp ce polonezul de rand moare de foame. Tara este plina de datorii si continua sa se inarmeze in loc sa cheltuie banii pentru programe sociale. Miroase a dictatura……
Ce intelegi tu prin programe sociale?
Ce înțelegi tu prin ”a muri de foame”?
Ajutorul paturilor defavorizate, familii cu multi copii, lichidarea saraciei de la marginea oraselor si din provincie vezi zonele miniere, burse studentesti, reintegrarea in societatea poloneza a persoanelor care au plecat la munca peste hotare, investitii in scoli gradinite spitale,crearea de noi locuri de munca, etc…..
Stimabile Iu, traiesti in Polonia?Ai legaturi stranse cu Polonia?
Ne spui lucruri noi, noua si intregii Europe de Est care vade Polonia ca pe o intruchipare a visului post-comunist, ma rog mai putin rusii, belarusii si alti blocati in paradigma comunista :D.
Am fost in Polonia in comparatie cu Dumneavoastra cunosc veata reala a Panilor si a Pani.
Spuneti-mi si mie cine sunteti ( noua si intregii Europe de Est)maxim puteti sa vorbiti despre Dumneavoastra, iar aici deja Dumneavoastra vorbiti in numele a jumatate de continent, nu e bine…..
Uite ultima declaratie a MAE in persoana Domnului Ministru Sikorski care explica visul post comunist polonez…..
http://adevarul.ro/international/europa/marirea-decaderea-domnul-perfect-varsovia-sikorski-ministrul-externe-poloniei-compara-alianta-sua-polonia-sexul-oral-1_53a849960d133766a8d532ea/index.html
P.S. daca stii putina poloneza daca auzi inregistrarea pare mult mai dura, in romana apare ca o chestie usoara nevinovata…..
iu, n-am mai ras demult asa. Ce fumati stimati colegi? O fi bine in Rusia…Nu se mai poate de grija bietilor polonezi care “mor de foame” :))
Da Rusia ce treaba are in discutia de mai sus, am zis eu ca poarta ei grija polonezilor? sa vorbim de lucruri mai apropiate de noi ROMANIA!!!
@iu: pai Rusia are treaba ca prin comportamentul “vesel” ca sa nu spun mai mult, a reusit sa bage in sperieti toti vecinii, vecini printre care se numara si polonezii care acum, uite, smulg bucatita de paine de la gura bietilor asistati sociali ca sa cumpere fieratanii antitanc.
Pai daca (smulg bucatita de paine de la gura bietilor asistati sociali ca sa cumpere fieratanii antitanc)o sa ajunga ca Romania
http://stirileprotv.ro/stiri/social/populatia-adulta-a-romaniei-s-ar-putea-reduce-la-8-milioane-pana-in-2060-avertismentul-ins-despre-viitorul-tarii.html
@iu: scaderea populatiei adulte a tarii n-are a face cu ajutoarele sociale sau lipsa lor ci mai mult cu politicile lui Ceausescu de nasteri fortate si alte chestii. Fix aia cu asistenta sociala n-au nici o problema cu reproducerea. Scaderea cea mai mare a natalitatii se manifesta in randul populatiei educate si a clasei mijlocii. Pe de alta parte mare branza nu dau pe statisticile romanesti, eu de exemplu n-am fost numarat la recensamant si nimeni din familia mea. Am aflat ulterior ca aia cu recensamantul nu s-au obosit sa urce mai sus de parter la data respectiva. Inseamna ca nu exist? Si btw..in fostul meu bloc (al parintilor) sunt copii mici la fiecare etaj, toti vecinii din copilarie au acum plozi, cand mai ajung pe acolo parca e cresa, urla unul, urla tot blocul.
Se ia numarul de decese/nasteri la nivelul tarii, in fuctie de date pot sa faci o proectie in timp. Nu se iau doar datele de la recensamant care si ele sunt inportante.
P.S. Stelian eu de meserie sunt Dr, am si un titlul de PhD. Eu momentele acestea le cunosc pot sa fac o diferenta intre programe de asistare sociala si stimulare demografica. Pentru mine aceste date sunt destul de clare (nimic nou sub soare).
stimulare, stimulare, “pacat” ca oamenii nu-s vite furajate ca sa reactioneze doar la stimuli. Mai pui o substanta in furaj, mai creste productia la lapte, samd. Noi romanii am avut “inventatori” de-astia care voiam sa creeze “omul nou” si sa ne alimenteze stiintific. Si romanii ca niste nerecunoscatori i-au impuscat ca la nivelul omului de rand nu se vedea maretia proiectului si a ideii, se vedea ca nu e lumina, nu e mancare, nu sunt rechizite pt elevi, nu e caldura, samd. Oamenii mai au si ganduri si dorinte proprii, samd. Din pacate la capitolul asta cred ca ne separa ideologii diferite.
Fara comentariu.
Iti pierzi timpul explicand unora ceea nu or sa priceapa niciodata, pentru ca ei “stiu” de la televizor cum e “acolo” sau “dincolo” 🙂 Au “vizitat” din telecomanda toate tarile despre care isi dau cu parerea si din pacate nu ai ce sa le explici 🙂
God is in the TV… 🙂
Bre, mneavoastra nu v-a zis-o personajul ‘cela celebru de tip ‘Robert Ionut’ din ‘system'(of a down) ca “polonezii sunt mai multi si mai traumatizati” si ca d’aia se inarmeaza 🙂 ?
Ce poci pt ca sa zic, se pare ca sunt destul de traumatizati 🙂 de se tot inarmeaza, brava lor, noi…ne mai uitam la poze si discutam/visam…promovam “justitia, natalitatea si dezvoltarea economica” – ca sa citez un alt personaj celebru 😉
Pai daca ultimile date optimiste arata o perpectiva superfaina demografica, cine sa mai lupte cu acest armament superperformant?! Asa ca promovati mai departe natalitatea……
Eu zic sa coborati cu picioarele pe pamant……
http://stirileprotv.ro/stiri/social/populatia-adulta-a-romaniei-s-ar-putea-reduce-la-8-milioane-pana-in-2060-avertismentul-ins-despre-viitorul-tarii.html
@ Iu – tie ti se pare ca Suedia care are o populatie mai mica ca a Romaniei sau Olanda nu ar lupta intr-un eventual rasboi?
De aia se doteaza altii cu armement modern ca sa faca fata fara a avea un numar mare de victime in eventualitatea unei agresiuni.
Marius-Eugen Fenchea- nu ti se pare ca si Luxemburgul, cnezatul Monaco, Islanda se doteaza cu armament modern sa faca fata unei eventuale agresiuni?
@ Iu – vorbim de tari de dimensiune normala nu tarile liliputane din Europa. Finlanda, Danemarca, Norvegia, Suedia, Elvetia, Austria sunt cmparabile ca suprafata sau populatie cu Romania. Spre exemplu Suedia are jumatate din populatia Romaniei 9,658 milioane de locuitori si daca ar fi agresata ar cauza pierderi cel putin la fel de mari pe cat ar cauza Romania unui adversar.
Intr-o ipotetica confruntare Suedia este avantajata fata de Romania in ceea ce priveste dotarea tehnica.
La fel Olanda, care desi a renuntat la tancuri are o armata redutabila, la fel celelalte tari amintite.
Inzestrarea este o conditie necesara,dar nu suficienta.Crezi ca in ’40 le-a lipsit franco-britanicilor armamentul?Din contra,Wehrmachtul s-a infruptat copios din arsenalul acestora.Francezii erau cu moralul la pamant ,plus conceptia de a duce razboiul a ramas cantonata la nivelul WW1.Sau cazul RO in dec.’89 am fost surprisi de razboiul radio-electronic:s-a intrat pe liniile de comunicatie ale armatei,s-a tras cu racheta AA in niste poliedre care pe ecranul radarelor semnificau tinte de avioane,s-a ridicat aviatia de vanatoare si tot asa.Asa si noi pe forum discutam ca asa sau asa,dar nu se stie la ce strategii de lupta sa gandeste si dusmanul posibil.
@ Albert – de acord cu tine ca dotarea nu este o conditie suficienta dar este una din conditiile necesare.
Orice informatie ai avea nu poti lupta ca Rambo doar cu arcul impotriva unei armate tehnologizate. Trebuie sa stai foarte bine macar la anumite capitole de exemplu pentru Romania cel mai bine ar fi sa se insiste pe armamentul de infanterie antitanc si cel sol aer portabil alaturi de organizarea si dotarea decenta a infanteriei, aste nici nu costa mult si impactul este major.
Spre exemplu nu cred ca pilotii din Elvetia sunt mai buni ca si cei ai nostri as spune ca dimpotriva – acesta este si exemplul pentru care nu doar aparatura face totul.
Asa cum spuneau Nico si Mihais ar trebui sa incepem de jos sa recladim armata – dar si aici este un dar trebuie sa ne uitam la cat putem sa ne permitem sa cheltuim si cine poate veni sa faca offset pe fiecare lucru pe care il achizitionam.
Offset nu neaparat in domeniul militar.
Daca citim aceasta reprezentare grafica si tinand cond ca media de viata in RO este aprox. 72 ani avem explicatia scaderii accentuate a populatiei dupa 2040.
http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.CBRT.IN/compare#country=ro
@gsg9
Cam asta este noua tactica a Rusiei pentru a falimenta statele care cad in capcana. Ia bagat in sperieti pe prieteni, cresc cheltuiala militara mult peste posibilitati, si uite asa in fiecare an o gramada de bani se baga pe intretinerea fieratanilor… Si eu am spus bine cand am spus ca polacii sunt panicati. Vorbele lu Sikorsky o confirma. Cel mai simplu exemplu sunt F16, unde 2 escadrile sunt tinute in hangar. Daca erau ei tari in muschi, cu toata armata care o au, de ce au mai cerut la americani sa vina si ei cu avione? Aviatie au tata n-ai ce zice, dar dupa ce ai aprox 6 escadrile, de ce mai trebuie s-o… americanilor sa mai trimita si ei una? De ce sa ceri rachete AA, cand tu ai? La noi inteleg ca au venit canadienii, dar ei ce nevoie aveau de americani? Ce nu a notat nimeni in toata treaba asta, e ca Germania nu a trimis nici un fel de ajutor nimanui…
Interesanta gandire.
Rusii au invatat pe pielea lor tactica asta. URSS a ajuns in colaps economic tocmai incercand sa tina pasul militar cu vestul. Probabil ca au inceput sa invete si ei tactica si sa o aplice altora.
Din pacate pentru ei, SUA incearca sa ii duca din nou in cursa inarmarii cu scopul de a-i demola economic.
Colateral, mai prostesc niste tari speriate sa ia armament de cateva miliarde.
Macar polacii mai au ceva c*aie si nu le iau la mana a 3-a cum am facut noi. Prin urmare posibil sa le si foloseasca la ceva.
Si eu as paria pe victoria americana in Polonia.
Insa din partea USA s-ar putea sa avem surprize si sa fie propus si AH 1 Super Cobra/Z King Cobra.
Pe locul 2 oferta Airbus eurocopter cu Tiger-ul s-ar putea sa le faca de asemenea cu ochiul.
Faza este ca Tiger-ul la cat este de scump nu poate avea alt atu decat transferul tehnologic in fata Apache AH 64 E.
De obicei privesc seara ştirile de la Polsat TV, TVN, TVP 1 şi TVP Info. Săptămâna aceasta nu a fost difuzată nici o informaţie despre cumpărarea de elicoptere pentru armata poloneză. În schimb, s-a discutat foarte mult despre urmările crizei înregistrării ilegale a discuţiilor dintre diferiţi miniştri la un restaurant şi, în urmă cu două ore, a fost o emisiune despre scăderea cu 25% a pensiilor poloneze din cauza companiilor private care, pe diferite căi, evită să achite sumele de bani cuvenite sistemului de asigurări sociale. Nimic nou sub Soare! Uneori, cred că liderii polonezi au băut apă din aceaşi căldare cu Traian Băsescu, Emil Boc şi Victor Ponta. Dacă văd vreo ştire despre contractul respectiv, vă dau de ştire.
Apropo, mi-am amintit de o ştire recentă: implicarea companiei Eurocopter în fabricarea de elicoptere “Super Puma” în … Polonia 🙂 De urmărit!
Si noi vrem, da rpimim prin alte parti! 🙂
polonia probabil se teme de dualitatea germana
si de “politica agresiva” a rusiei
sechelele se vindeca mai greu
ca e bine ca se inarmeaza ,cu armament modern??
ca e rau???
e bine sa ai o corelatie intre potentialul economic al tarii ,armata dotata ,servicii etc
de multe ori noi facem apologia serviciilor speciale romanesti ,unii …probabil exaltati de scrierile gen “pavel corut”
dar ,la o judecata ,asa la rece ,e asa mare “succesul”
sau e vorba aia celebra “succesuri”
sau ,toate “innodate” trebuie sa plece de la “serve and protect” membrii unui habitat
eu cand mai gandesc la starea armatei asa la nivel personal
gandesc ,ca oare are vreo importanta ca unii dau jos un elicopter nou ,sau second hand
poate are ptr ca pregatirea era insuficienta
citeam ,pe “dincolo” pe cineva ,printre multele comentarii “fara noima ,sens si rost” ,pe cineva care spunea ca de ce nu se face din lancer ,racheta de croaziera
ca vezi tu ,are o gramada de senzori,etc
daca s-ar fi documentat putin ,ar fi vazut ca rusii au avut o intentie din asta prin timpul trecut
dar ,tre’ sa gandesti ,ca daca faci lancerul racheta de croaziera ,te costa cat vreo 10 tomahawkuri
si pe principiul asta ,hai sa omori musca cu ciocanul,poti sa te apuci sa-i bombardezi pe aia din mariuopol cu ligouri din rezerva natioanala ,dintr-un c 130 …,oori ii mai cade la unul in cap ,ori se impusca intre ei ptr a strange mai multe ,ori ies din gropi si poti sa-i iei la tir
un efect obtii
acelasi efect prin ideile dese si marete ale unora
cand le citesti ,stai si te intrebi…..-oare chiar gandesc asta ,sau din plictiseala ,din distractie …etc
probabil si armata noastra ar avea nevoie ,sau ar vrea ceva elicoptere de atac
polonezii ,probabil vor face licitatie ,vor stabili criterrii ,totul fair play ..si va castiga apache
sau vor imparti felia de tort ca sa nu se supere europenii.
Elicoptere de transport americane ca cele europene sunt scumpe al dracu si elicoptere de atac europene….om vedea!
Ar fi putut avea un bun avion de atac,PZL-230.A fost acceptat candva la inzestrare de fortele aeriene.Si o buna nisa de export.Nici dependenta excesiva de tehnologia straina nu e un plus ptr. siguranta nationala.Iar elicopterul ar trebui sa ramana la misiunile clasice,transpot si salvare.
De ce spui acest lucru matale?