Vin americanii? Carrier Strike Group Bush face escala in Grecia

View Comments

• Iulian am scris acum cateva zile in comentarii ca portavionul va veni, si va sta in apele teritoriale romanesti, dar momentan vine un Arleigh Burke in "reconnaissance", pentru ca asa este normal. Parca era si conventia de la Budapesta... dar Putin a dat doi bani pe ea. E bine ca ceilalti pe celalalt forum fac misto de mine fara eu sa pot raspunde, asta demostreaza cat valoreaza!

  • Iti dai seama ca daca baga americanii portavionul ala in Marea Neagra se lasa cu scandal :D

  • Haide bre... Incearca cu altii, cu reconnaissance d-astea si faptul ca tu stii ce nu au anuntat inca turcii, americanii, romanii, malgashii.

    La noi se taie accesul pentru treburi intr-adevar grave, n-o sa iti inchida nimeni robinetul.

    Dar, totusi...

    • Totusi, sa speram ca Robert nu are dreptate...

    • Totusi... om vedea! :)

  • Prin afirmatiile ireale pe care le faci, singur faci misto de tine.

• Ok....sa vedem. Primo....portavioanele nu umbla nicioadata de capul lor ci insotite de o intreaga flota de nave logistice si de escorta. Exclus sa li se dea drumul tuturor prin Dardanele. Secundo...un portavion de marimea asta intr-o mare inchisa? sa faca ce, sa fie tinta pentru avioanele, navele, submarinele, rachetele rusesti? Ce sprijin tactic ar putea el sa aduca in plus? Daca vrei presiune si avioane in aer, ai baze NATO chiar in coasta Rusiei. Nu, doar o duda de presa.

  • Intre timp, Suedia concentreaza Gripen in apropiere de terenul de joaca al rusilor, iar SUA trimite oameni (sa zicem aviatori) in Polonia si avioane F-15 in Lituania.

    Iar pe MK pot incepe sa soseasca in orice moment cei ce se retrag din Afganistan sau nu chiar.

• Ce sa faca cu portavionul? Descurajare? Nu vad conflict intre cei doi. Stiu cat erau de speriati in coreea sa nu afle publicul ca se caftesc, altfel se lasa cu ciupercute.

• bre - daca intra hardugaia cu tonaju` ei - inunda constanta
  cred ca americanii incearca si ei marea cu dejtu` - daca rusilor li se falfaie de tratate - sa vedem daca si altora ...

• au 2 baze aeriene la turci, incirlik si izmir, ce sa le mai trebuiasca portavion pentru crimeea ? chiar daca au de zburat un pic mai mult
  si tovarasul putin are si el Iskander, su34 si altele cu rachete antinava, nu cred ca risca nimeni sa mearga la intimidare acolo (chiar daca le-ar permite turcii tranzitul), sa se scoale putin cu fata la perna si sa arunce cu ce are

  chiar nu e marea neagra loc de portavion

  plus ca nimeni nu cred ca risca acuma sa incalce un tratat vechi de 80 de ani ca sa creeze un precedent pe care sa il foloseasca putin si lavrov ca sa isi justifice ei incalcarile

• Nimeni nu sesizeaza esenta : daca România construieste un portavion (unu mic,de doua locuri,asa,un "Amiral Patzaichin") nu poate sa-l scoata din Marea Neagra. Nu se vrea sa devenim o putere navala. Asta e situatia,noapte buna.

  • LOL, baba si mitraliera...

  • @bibix: tare faza cu "Amiral Patzaichin":))

• Baieti...ca tot ne plangem cu dotarea...vorba lunga saracia omului...in aceste vremuri de restriste...si emotii pt. tarisoara....cine se baga la o cheta?
  http://cgi.ebay.ca/ebaymotors/TU-95MS-Soviet-Bomber-/121288805711?roken=QJGyH2&forcev4exp=true
  Punem de niste forte aeriene de voluntari cu dotare ce n-a avut Romania la viatza ei.

• Ca sa loveasca Crimeea CBG "George Bush" n-are nevoie sa intre in Marea Neagra.

  • Am mai citit undeva ca in apele europene a intrat zilele acestea un grup amfibiu american cu aproximativ 4000 de puscasi marini si marinari avind ca destinatie Orientul Mijlociu (?).

    • Eu aștept să intre în apele europene niște megacisterne cu gaz natural lichefiat...

  • din pacate, pt. lovirea Crimeii daca prin absurd s-ar ajunge la asa ceva, cel mai bun portavion e aerodromul de la Kogalniceanu. Urmat de cel de la Fetesti - care e in reparatii...yeeeesss. Unde noi avem o nuculara :( Abia pe urma vin bazele aeriene din Turcia (Merzifon in special) si Bulgaria. Si bineinteles Ucraina. Asa ca daca ajunge sa cante grasana veti vedea probabil F-22 pe MK. Ceva ce de nu mai departe de Anul Nou era absolut de neconceput.

    • pai o sa se anunte ploaie ia MK si imprejurimi. Ploaie de inkandere si alte "nave" de croaziera dispre voronet (al lor nu al nostru) :)))

      • Asta ar fi cel mai nasol scenariu, cel in care se va anunta ploaie si in Sankt Petersburg sau Moscova. Personal nu-l inteleg pe Putin de ce s-a bagat in rahatul asta. Probabil a actionat la nervi si acum nu stie ce sa faca. Pt. ca treburile au intrat intr-un fel de stand-off. Care depinde de rusi cum se incheie. Deocamdata cred ca timpul lucreaza oarecum impotriva lor. NATO va incepe dupa o lunga perioada de timp sa maseze trupe in Europa, probabil dupa zeci de ani vor incepe sa creasca bugetele de aparare in Europa, felicitari Putin, ai reusit o tampenie monumentala. Mai mult zilele trecute auzisem ca Suedia si Finlanda dadeau tarcoale pe langa NATO. Din nou felicitari Putin, ai reusit ce n-au reusit nici Hrusciov sau Stalin, probabil in cativa ani tocmai ai cadorisit NATO cu cativa noi membri. Deocamdata tot acest standoff se reduce la un razboi economic, muta aia nebunul, muta si astia calul, etc. In M. Neagra rusii sunt practic inconjurati de tari NATO: Romania, Bulgaria, Turcia, la care se adauga Georgia. Iar M Neagra e inchisa de Turcia. Sapt viitoare vor incepe manevre NATO in nord, in zona scandinava. In Polonia sunt aduse avioane. Sa vedem cat timp rezista economic rusii la joculetzul asta si ce castiga? Sincer singurul lucru de care ma tem e faptul ca seful cel mare de la Kremlin e putin obosit ca sa nu spun mai mult, iar la oboseala se fac greseli. Rusii s-au pus singuri intr-o situatie din care e dificil de iesit: sa se retraga asa cum au venit e probabil de neconceput, sa reziste in Crimeea si sa o reconstruiasca ii va costa enorm dpdv economic. Sa mearga la bluf mai departe sau sa incerce sa escaladeze situatia risca sa declanseze un razboi major si sa-si lase nedescoperite flancurile spre India si China. NATO are avantajul ca ii poate hartzui din ce directie vrea, inclusiv dinspre Afganistan sau Japonia. La toata chestia asta se vor adauga presiunile economice. China e deocamdata neutra dar Occidentul le poate castiga bunavointa: ori o lasa mai usor cu alde DalaiLama care acum e in vana si tine conferinte prin USA, ori mai acorda cate o licenta de motoare de generatia a 4-a Chinei, ori de blindaj compozit, samd. Sincer cel mai tare ma tem ca rusii sa nu ia decizii tampite sub presiune. Cand se astepta lumea mai putin, Putin a scos pistolul in sala de asteptare a garii si a tras in tavan. Politia a venit si asteapta afara. Ma tem ca Putin nu prea va sti cum sa rezolve situatia: se preda si la proces declara ca nu are discernamant? Trage spre politisti? Trage pana i se termina incarcatorul in cine i se nazare lui si pe urma se sinucide?

        • Pai pana una-alta in Crimeea nu s-a omorat nimeni cu nimeni si m-as mira sa fie doar din cauza ca nu au primit ucrainenii ordin. Iar daca cineva trage, o sa fie razboi acolo loco.

          Iar referendum ala ce vor sa il faca in Crimeea e fix ca si asta:
          https://en.wikipedia.org/wiki/Kosovan_independence_referendum,_1991

          Iar la capitolul asta nu au ce sa comenteze nici SUA nici UE ca scenariul Kosovo e un precedent creat de ei.

          Acuma problema e sa nu inceapa ceva cu turcii, pentru ca in pozitia lor sunt carnea perfecta de tun pentru americani. Americanii nu or sa se bage niciodata intr-un conflict direct cu rusii, iar din toate tarile de la Marea Neagra, singura capabila sa incerce ceva cu rusii e Turcia.

        • Legat de toate manevrele din Baltica, de la nordici, etc, alea sunt doar manevre, si pe rusi nu prea ii impresioneaza pentru ca ei stiu ca nu o sa atace nimeni Rusia doar asa ca se intampa ceva in Crimeea care in definitiv e ruseasca.

          Orice atac impotriva Rusiei venit dinspre NATO trebuie sa fie facut prin Ucraina sau Crimeea, altfel nu are absolut nici o justificare. Si chiar si asa, in afara de papuselele puse de UE si SUA la Kiev ca sa inlocuiasca papuselele lui Putin, nu prea ar avea pentru ce se baga, Ucraina nefiind in NATO si nefiind in UE.

        • Restul e gargara ieftina cu "drepturile omului", "drepturile minoritatilor" si blaaa-blaaa-blaa + o campanie mediatica acerba care se screme sa ne explice cum vestul aduce democratia si elibereaza Ucraina de sub dictatura...

        • corect unu, ai dreptate, in nici NATO nu vrea in mod evident un razboi cu rusii (de Crimeea oricum ii doare in basca, de Ucraina so-so), nici Rusia nu vrea un conflict cu NATO, deocamdata imi scapa de ce au facut tot circul asta dar ma rog. Problema e cand te joci cu pulbere e ca mai devreme sau mai tarziu se va gasi un PROST sa-i vina chef de fumat si sa aprinda bricheta, sau sa vina cu o haina din nylon care se incarca eletrostatic si produce scantei, samd, samd. Imi e sa nu se gaseasca unul cu exces de zel care sa apese pe tragaci, sa nu cada un elicopter din cauze tehnice si sa se creada ca a fost doborat, sa nu se produca o explozie accidentala si sa se creada ca e bombadament, samd. Asa incep tampeniile majore.

        • "deocamdata imi scapa de ce au facut tot circul asta dar ma rog"

          dupa parerea mea, absolut tot circul asta e pentru a pune gaz pe foc, a prezenta Rusia ca o tara invadatoare care ameninta intreaga Europa si intreaga lume.

          asta ar crea un pretext mediatic pentru a-i baga pe tuci la inaintare, pentru a baga o armata mai bine antrenata de rebeli in Siria, de a reporni conflictul din Cecenia sau Georgia.

          si in toate astea rusii or sa trimita trupe si armament, or sa le-o dea in freza la care mai de care, iar conglomeratul media controlat de vest or sa urle ca Rusia invadeaza planeta si ce trebe neaparat facut ceva.

          grabesc ucrainenii, moldovenii, georgienii, in UE si NATO, provoaca Rusia in toate modurile posibile ca apoi sa ii arate cu degetul.

          legat de turci vom vedea in saptamanile care urmeaza. daca turcii se baga, it goes global. daca nu, se dezumfla.

        • @unu, daca e capcana asa cum spui si Putin a marsat, degeaba a facut scoala aia de spioni. Credeam ca e mai destept. Avea metode mult mai elegante de a rezolva si cu Ucraina si cu Siria. Hint: "rotatia cadrelor". E o metoda aproape imbatabila.

        • @stelian - pai probabil ca l-au ajuns si pe el batranetile plus ca i s-a cam urcat vanitatea la cap. asta pare sa fie slabiciunea lui si vesticii o exploateaza la maxim.

          nici io nu inteleg de ce nu a trimis niste "turisti" in Kiev la momentul potrivit. probabil a mizat pe faptul ca Crimeea oricum e a lui, fapt adevarat, ca oricum sunt trupe acolo cu zecile de mii.

          dar uite ca media occidentala prezinta situatia ca si cum Crimeea nu avea pe teritoriul ei zeci de mii de soldati rusi, si ca si cum ei au navalit saptamana trecuta.

          e razboi mediatic in primul rand. ce ma amuza cel mai tare e ca toti vesticii care urla impotriva referendumului din Crimeea au uitat brusc de referendumul din Kosovo.

          oricum, ar fi foarte amuzant ca dupa ce aia din Crimeea voteaza anexarea la Rusia, Putin sa zica "a, pai nu putem sa facem asa ceva ca e impotriva constitutiei Ucrainei", si sa faca o noua Transnistrie. sunt foarte curios care ar fi reacta occidentului la asa ceva.

        • @unu: cea mai buna metoda (pe care dealtfel au folosit-o cu succes chiar sovieticii) era ca atunci cand un tip devenea prea nepopular (Ianukovici sau Bashar sau oricare altul) era sa-l "infiereze" chiar ei cu cea mai sincera manie proletara. Cutare a tradat, partidul a fost luat prin surprindere, marsavia a fost maxima, tovarasi cum sa-l pedepsim mai exemplar? Ianucovici ar fi fost denuntat ca tradator, trimis frumos la bulau, averea confiscata, 10% dat la bobor ca sa se bucure si el. Uite dom'le rusii astia, sunt baieti corecti. Si in locul lui pus tot un filorus pana cand se consuma si ala sau i se urca puterea la cap. Idem in Siria, proces scurt tata dupa primele demonstratii la care s-a tras in populatie, Bashar judecat, impuscat teatral pe stadion cum se obisnuieste pe acolo, in locul lui un tinerel charismatic, placut uscat, scolit frumos la Moscova, cu vederi de "glasnost" si "perestroika" in cap dar in fapt aceeasi Marie cu alta palarie, the more things change, the more they remain the same. Alegeri "libere si democratice" tot tacamul, primele dupa n ani, poporul jubileaza, i se pare ca e intrebat. Bati Occidentul cu propriile arme si in acelasi timp nu moare mai nimeni, n-ai drame cu refugiati, samd. Rezolvat frumos, fara arme, cu speech-uri si zambete la ONU, sa crape portavionul de ciuda invartindu-se in cerc. La asta ma asteptam de la unul uns cu toate alifiile, si judokan pe deasupra. Chinezii cum crezi ca tin in control miliardul ala si ceva? I se mai da cate un miliardar spre devorare, se mai executa cate un ministru pe stadion...

        • @Stelian, acum prea o dai in tragic, e ca si cum in rusia exista numai Putin si cativa colegi de breasla, stii ca cea mai puternica arma e informatia.
          Sa vii cu un portavion inspre ei, e pentru cei care se uita prea mult la filmele de pe protv, si da bine la publicul neavizat care e plin, plus ca da bine si la stiri gen tot protv, dar nici macar basescu nu se lasa pacalit de americani cu acel portavion, si el are minima retinere sa se abtina si sa nu faca gargara numai cu atat.
          Si trebuie tinut in mandrie si publicul american platitor de taxe.
          Ideea e ca Rusia si cetatenii ei sunt orgoliosi si in caz de situatia degenereaza au si arme dar si populatie, plus ca globul pamantesc e plin de rusi, mai ales SUA, crezi ca asta nu stie SUA si Nato, fiecare rus din afara are cate o mama in tara, si tot fiecare rus din afara poate ca nu il agreaza intru totul pe Putin, dar la o adica il va sustine si asta pentru ca le place ca Putin sustine graniteles si lupta pentru interesele rusilor.
          E la fel cum romanii urla intruna pentru Moldova si unire.
          Deci hai sa nu o mai dam in SF, Obama face si el pe interesantul, ca na, numai el are portavioane asa mari, si daca le tine in port ruginesc la fel ca masinile necirculate.
          Si printr-o nenorocire sa se intample sa porneasca cateva gloante Nato catre rusia, eu nu te mai vad cat timp ai sa mai comentezi asa voios, mai bine sa ne abtinem, e mai sanatos, nu suntem in postura de a ne da viteji.
          Specific, nu vreau granita cu rusia, dar daca insistam tipic in prostia noastra sigur vor face cumva rusul sa ne bucuram de ea.
          Si imi plac avioanele rusesti dar asta nu inseamna ca vreau rusi, imi place de Putin, dar asta nu inseamna ca doresc cu orice pret sa si vad cei poate capul ca unul ca Basescu si altii proamericani care il zgandara.
          Si sa fim realisti, ar fi bine sa nu ii mai subestimam pe rusi, ei au cu ce de la egal cu SUA & Co, noi nu suntem decat niste aplaudaci americani!

        • Si apropo, stiti ceva mai concret decat mossad in legatura cu explozia la rafinaria de petrol in rusia Neftekamskneftehim din Tatarstan?
          Care e reala intamplare.

        • http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,4550.msg88213.html#msg88213

        • din pacate, in materie de geopolitica traiesti intr-o realitate paralela, stelian :).

        • @xv, am ridicat manusha. Vorbim peste 6 luni.

        • deci in maxim 6 luni sua vor incepe sa maseze (stii ce inseamna a masa, nu? doua escadrile si un distrugator nu inseamna masare) trupe in europa, statele nato vor creste bugetele apararii, suedia si finlanda vor intra in nato, china va fi cu sua contra rusiei.

          ca sa nu mai spun ca din cate spui, noi, cu bulgarii, georgienii si turcii ii inconjuram deja pe rusi in marea neagra (:D ).

          mhm, dream on.

• Începe să fie ca în cărțile lui Cristian Neagrea. Mai rămâne ca românii să fi pregătit în secret un echipaj pentru distrugătorul ăla și, odată ajuns în portul Constanța, să fie donat românilor :))

  • impreuna cu portavionu` :)))

    • Nu, ăla a fost doar în vizită. Dar a fost.

  • plus carrierul

• In orice caz, toata treaba asta ce se intampla in ultima vreme pute urat de tot. A gaz. Trebe numai o scanteie.

  • bre nea unu` - gazu` nu pute - e ca apa - inodor. Noroc cu mercaptanu`

    • Nu erai prea bun la compuneri literare in scoala, totdeauna luau note mai bune aia mai slabi la chimie asa-i? :D