În urma unor discuţii în redacţie despre un aspect pe care l-am evidenţiat, înălţăm articolul acesta de la ce era – un comunicat, mai mult – la unul cu o importanţă mai mare şi îl aducem pe Master pentru a fi dezbătut.
*
Ieri, ministrul Mircea Duşa a declarat că România în calitatea sa de ţară membră a NATO şi UE are angajamente luate şi îşi va îndeplini toate misiunile la nivelul acestor organisme.
“România, ca ţară NATO şi ca ţară a UE, are angajamente luate şi îşi va îndeplini toate misiunile la nivelul acestor organisme. O precizare va face, marţi, CSAT. Preşedintele a anunţat că va propune o participare cu maximum zece militari la nivel de instruire şi la nivel de ofiţeri de stat major. Dacă cei de la CE şi UE vor considera că trebuie să sprijinim tehnic şi logistic operaţiunile din Mali, vom face demersurile necesare. Un comunicat oficial va fi dat, marţi, după şedinţa CSAT”,
Nu trageţi în ministru!
Da. Nu îl putem învinovăţi pe Mircea Duşa pentru această decizie, după cum nici nu îl putem lăuda.
Ce are ministrul cu… decizia? Păi, nu-i aşa? Duşa doar a executat. De fapt, doar a făcut publică soluţia.
Însă, parcă nu înţeleg o treabă. Noi pentru cine ne băgăm (şi) de data asta?
1. Pentru NATO?
2. Pentru UE?
3. Pentru Franta?
4. Gestul contează.
Şi, mai am o curiozitate: dintre cei 10 instructori şi ofiţeri de stat major, oare care va fi proporţia de piloşi/mituitori faţă de cei care chiar îşi vor face meseria de militar?
* Articolul a apărut ieri, pe subdomeniul Armata Română.
– Iulian Iamandi –
La stat proportia de pilosi este de 2 treimi, ultima treime chiar este necesara, fara astia chiar se prabuseste sistemul :))))
5. Pentru Mali! Ole!
Punctul 2 si punctul 5 pentru noi.
probabil personal de la fanfara sau popota. in conformitate cu investitiile facute in armata.
and the point is…?
instructorii sunt pt EUTM, participa si nemtii (cu vreo 40) si suedezii si ungurii etc
Cum bre pt cine? Pentru magazionerii de la RATB, sa se simta si ei barbatzi, ce dracu’.
“Mie personal ca roman, imi este rusine! Daca nu trimiteam nimic, era OK, dar zece oameni, din 75 de mii?! Hai bre lasati-o dracului de militarie. Aia zece daca ii trimit francezii prea aproape de linia I, nici nu apuca sa traga aer in piept a doua oara!
Asadar, dupa ce i-am criticat constructiv pe ai nostri, ce putea sa faca Romania in ajutorul aliatilor francezi?! Pai putea sa faca foarte multe, mult mai multe decat in Afganistan sau Irak. Aici in Mali bataia pestelui sunt luptele de guerrilla, cu unitati mici si foarte mobile, formate din soldati foarte bine pregatiti. In Mali nu-l trimiti pe Vasile, trupete la nus ce batalion de infanterie aproape mecanizata cu TAB-uri 71, ci dimpotriva trimiti TRUPE SPECIALE! Iar Trupe Speciale, chiar avem!
Daca Armata Romana are ceva ce inca merge, acelea sunt Trupele Speciale, iar noi avem chiar o brigada FOS, a VI-a cu sediul la Targu Mures.
Le dai cateva Humvee-uri si Uro Vamtac, comunicatii si ii trimiti sa invete meserie prin junglele Africii. Poti sa trimiti o companie intreaga, pentru ca francezii chiar ar avea nevoie de asa ceva. BIM-ul iar ar fi o solutie. Baietii sunt bine pregatiti, bine inarmati si la fel ca FOS-ul sunt poate singurele trupe cu adevarat combatante ale Romaniei.”
Cred ca i-au umplut frigiderul toti Scorpionii, Lupii, VM-ii, Sovert-ii, etc.
Priceputu asta trimite BIM in Mali…
El nu stie limba romana si zice ca blogul lui e un club elitist – iar acolo 98-99% din comentarii sunt total pe langa subiect.
Eu nu inteleg cu cine te certi si care de fapt este subiectul de cearta. La nivel de UE s-a luat hotararea ca doar Franta se “bate” acolo. Restul este pentru suport. Restul adica NATO. Si noi avem instructori foarte buni. Si s-a hotarat ca 10 ar fi un nr ok pentru inceput. Care ii treaba? Unde este “missunderstanding-ul”?
Buna seara!
Mese, co-forumistul Rom cel Mare nu se cearta. A dat un citat dintr-un articol scris de altcineva. Uite continuarea:
“Oficial este adevarat, dar ceea ce nu se spune este ca francezii au evitat, in mod oficial, sa ceara altceva, sa nu-i faca de rusine pe aliatii lor. Surse destul de bine informate sustin foarte hotarat idea ca daca am marsa pe trimiterea de unitati speciale, acestea ar fi foarte bine primite de partea franceza, care, spun aceleasi surse, au o parere foarte bune despre “specialii” romani.
Numai ca francezii sunt, de aceasta data, niste domni si ne lasa pe noi sa sarim la cap. Niciodata un aliat nu cere ceva in mod oficial, inainte de a intreba respectiva tara, pe cai neoficiale, cam cu ce crede ea ca ar putea contribui…”
Si colegul Rom cel Mare a pus ghilimele si eu la fel.
“Aia zece daca ii trimit francezii prea aproape de linia I, nici nu apuca sa traga aer in piept a doua oara!”
Ce parere ai de afirmatia asta? Este scrisa de unul care si-a numit blogul Rumania Military.
De fapt, sper sa nu se supere moderatorii pe mine pentru gest dar am sa pun linkul catre magariile scrise acolo
http://www.rumaniamilitary.ro/romania-trimite-trupe-in-mali-n-ar-mai-trimite
Minunati-va si voi de ce poate spune autorul, cum zice ca lui ca roman ii e rusine, mai bine i-ar fi rusine ca roman ca nu stie limba materna.
Ia uite cu ce isi bat ei capul… Voi nu ati vazut ca ala ii lasa pe aia pe acolo sa se injure, sa se blesteme, sa se jigneasca, numai ca sa aiba multe comentarii? Si n-atzi vazut ca deseori o parte dintre comentatori au greselile lui gramaticale? Pai tipul asta isi comenteaza singur articolele ca sa agite valurile si sa iasa la numar, iar cand scrie e praf.
Cele mai reusite postari semnate de el sunt articolele copiate de pe Ziua Veche. Deci, la ce va mai ofticati pe el?
Buna seara la fel.
II aiurea. O sa citesc si eu articolul respectiv. Spre ghinionul meu (oare) am cam rarit-o prin zona aia de asta sunt un pic confuz.
Oricum afirmatiile respective cu BIM si cu fos si cu alte prescutari sunt aiureli in contextul de la mali.
Bre, ca sa lamurim niste trebi:
1. Si io am fost tanar si prost, da’ vorba aia, prost sa fii, noroc sa ai, mi-a dat Dzeu zile. Cam stiu ce inseamna sa-tzi fluiere diverse pe la urechi.
2. Pornind de la primu’ punct, ma gandesc ca atunci cand trimitzi pe cineva pe coclauri, asiguri toate cele trebuicioase ca omu’ ala sa se intoarca ok acasa. De la asigurare de viatza la vesta antiglontz. Sa recunoastem ca asta nu-i punctu’ forte al armatei romane.
3. De la al doilea punct, rezulta ca NIMENI nu se duce el cu inima deschisa sa se lase macelarit pt unu’ sau pt altu’ cand are acasa familie. Aia e, suntem animale sociale, pe mine ma suna mama dupa 3 zile de cand sunt plecat sa ma intrebe cand vin acasa, ca nu-s insurat. De unde rezulta ca e greu sa lasi nevasta si copii acasa ca sa te duci tu ca sa-i creasca pipota lu’ unu’ si lu altu’, pornind de la nefericita alegere de presedinte a Romaniei si terminand cu magazionerii de la RATB.
4. Pe ce bani trimitzi tu oamenii acolo? In “bani” bag costul instructziei, ai tzoalelor de pe el, etc. Ca astea nu le plateste varu’ Fransoa de la Paris, nu-i specialitatea lui. Biletu’ de avion, la clasa C130 Hercules, nu se pune.
Ca sa finalizez, eu personal gasesc deranjanta atitudinea asta, ca “sa trimitem, ca sa fim barbatzi”, sa te joci, chiar si vorbind, cu vietzile altora. Ca nu cred ca esti Dumnezeu in persoana.
Daca ala vrea chestii precum “this is Sparta, cu scut sau pe scut” de ce nu cumpara din banii lui un autobuz casat de la RATB sa-i plimbe pe legionari pe acolo? “Uite coaie ce barbat sunt eu, am autobuz neblindat, fara geamuri incasabile, va duce baiatu’ gratis de la Bamako la Gao prin Timbuktu, linia 336!”
Raspunsul este simplu. La conferinta ministrilor de externe ai UE s-a luat decizia de a sprijini Franta, dar fara a trimite trupe pe teatrul de operatii. Iar Titus Corlatean declara pe 17 ian 2013 ca sprijina aceasta decizie.
Eu am scris pe subiectul asta pe 1 februarie 2013 si m-am declarat indignat de anuntul facut de Dusa. Asta si in contextul declaratiei lui Crisitan Diaconescu.
Ce mi-ai raspuns atunci Iulian: Daca cei zece militari sunt instructori, STAM BINE avand in vedere ca tara noastra nu se poate compara cu partenerii puternici din alianta.
Acum sa inteleg ca nu mai stam bine? 🙂
Da, stam bine. Militarii romani au experienta OMLT-urilor si isi vor face treaba.
Nu ca nu mai stam bine… doar ca m-a cuprins asa, un sentiment…
Zilele trecute, Fogh Rassmusen certa tarile membre NATO si le indemna sa cheltuie mai mult. In beneficiul aliantei. Pana acum – si stiu ca nu vei fi de acord cu mine – nu am facut decat sa fim vasali si sa facem tot ce am facut pentru interesele SUA, SUA & UK, vom face si pentru Franta.
Sa ne fereasca Dumnezeu sa trebuiuasca sa faca si ei ceva pentru noi, militarii lor sa moara si sa fie raniti in directul nostru interes.
Ok, sunt de acord sa ne facem datoria si sa ne respectam angajamentele. Chiar ziceam si de trimiterea unui Spartan in sprijinul Operatiei Serval. Nu Hercules, ca mai avem unul si nu zic de ce, ca iar au inceput sa ne fie preluate vorbele, informatiile si ideile de catre alt site.
Deci, sunt de acord sa facem si sa dregem, sa contribuim pentru Alianta. Am semnat ca facem, si ei au semnat ca vor face pentru noi.
Dar pana acum Alianta a insemnat aproape doar SUA. Ce zic ei ca e rau, trebuie sa consideram si noi ca e rau. Terorismul a devenit cuvantul-scuza si acum a fost preluat si de catre altii (ex. Franta, Rusia).
Acum, contribuim in Africa pentru ca asa a dorit Franta (ma refer la interventie & co, nu ca ne-a pus Franta sula in coaste sa nu mai stam cu mainile in buzunare).
Parca as vrea sa apara un moment in care sa fie facuta o sedinta si sa fie intrebate tarile mai putin importante, in randul carora se afla si Romania, de exemplu, daca Libia ne datoreaza bani. Si apoi, haideti sa ii consideram pe libieni teroristi (ca si scuza) si sa recuperam eventualele miliardre printr-o interventie militara, instalarea unui guvern loial si pregatirea unei armate guvernamentale care sa il pazeasca. Iar in anii care vor urma, intr-un fel sau altul, sa fie recuperate cheltuielile militare dar si datoriile catre tarile astea mai putin importante.
Si la supararea asta, s-au mai adaugat si niste discutii recente legate de cei care isi aranjaza plecarile in TO, de la SGV si pana la ofiterii superiori. Bani sa iasa, caci asta conteaza pentru unii, iar peste A-stan urmeaza sa se traga cortina.
In rest, daca trimitem zece instructori, stam bine.
Cred ca 10 instructori ar fi numarul maxim, probabil vor fi mai putini la inceput.
“Si la supararea asta, s-au mai adaugat si niste discutii recente legate de cei care isi aranjaza plecarile in TO, de la SGV si pana la ofiterii superiori. Bani sa iasa, caci asta conteaza pentru unii, iar peste A-stan urmeaza sa se traga cortina”
Zi si mie mai multe despre asta. Ce ai vrut sa zici cu paragraful de mai sus? Ce se aranjeaza? Ce plecari?
De dezvoltat, nu am sa dezvolt. Poate iti mai amintesti ca nu am dezvoltat nici pe wordpress cand ziceam de intamplarea cu “Unde e baiatul care vinde tinute?” – intrebarea des adresata in vremea respectiva la poarta unei unitati militare. Parca atunci am zis si cu cat se vindeau bocancii, apoi am tacut. E mai bine asa.
Recent am vorbit cu cineva care imi povestea de plecarile din ultimii ani, in care unii si-au aranjat locurile (chiar locuri mai putin expuse) in TO.
As putea la randul meu sa iti dau “n” exemple despre cum se duc oamenii in TO obligati fara nici un fel de posibilitate de a-si negocia functiile. Merg pe functiile/posturile pe care sunt in tara. Exemple de care zici tu sunt. Dar din fericire sunt putine. Sau sunt din ce in ce mai putine.
Locuri mai putin expuse? Asta este un mit. Oriunde iti poate cadea un 105 sau un 82 in cap. Sau sa tragi de o sarma cu bocancu’… sau sa faci maingate si sa iti explodeze masina in fata, etc. Mit-ul cu functiile caldute este pentru fraieri – scuze de cuvantul dur – adica pentru aia care nu stiu ce ii prin zona aia…
Or fi si din alea (locuri) prin zona aia dar revin la ce spuneam mai sus.
nu inteleg de ce esti surprins ca unii isi aranjeaza vorbele. se practica de la prima misiune externa (Arabia Saudita), se va practica intotdeauna.
procentul respectivilor a scazut in timp, asta e important.
sunt din ce in ce mai multi cei care isi fac meseria. da, pt bani, dar daca DOAR pt bani, atunci e zero.
Am urat intotdeauna aranjamente cu pile sau dat mita si m-am lovit de cateva ori de concurenta din asta. O urasc si in cazul plecarilor in TO prin aceasta modalitate.
Si eu muncesc pe bani. Toti muncim pe bani, indiferent de domeniul in care ne desfasuram activitatea. Cu castigatul banilor munciti, nu am nimic. Nu sunt tampit sa am ceva. Dar, nu ii sufar pe cei care isi aranjaza locurile caldute pentru a castiga iar altii muncesc/risca.
n-ai cum sa elimini pilosii (mai ales pt ca multi sunt sustinuti de sistem). e collateral damage.
e bine sa li se bata oamenilor politici cat mai des obrazul pe tema asta (ca de-acolo vine raul), dar nu e bine sa ne suparam ca vacarul pe sat.
EUTM este doar una dintre structurile care vor fi prezente in mali.
francezii sunt separat, AFRICOM separat.
FOS si humint (daca vor fi trimisi) se vor trimite via AFRICOM, fara publicitate probabil. deja sunt echipe FOS din NATO la sol, inclusiv britishii.
tinta pe termen lung e algeria si de-aia trebuie putina atentie si prudenta.
Cat de mare este asigurarea de viata a unuia care pleaca in TO?Bugetul tot nu ajunge…