Câteva duzini de tancuri T-72 rămase de pe vremea Tratatului de la Varșovia și pregătite pentru vânzare în Iordania, vor rămâne în Polonia.
Tancurile T-72 si TR-125 prototipul numarul 3
După modernizarea acestora, tancurile se vor întoarce în serviciul Armatei Poloniei.
Decizia este legată de mărirea armatei poloneze cu o divizie, mare unitate care va fi dispusă în apropierea graniței cu Rusia.
În prezent, Polonia dispune de tancuri PT-91 Twardy din producție locală, dar și de tancuri Leopard germane în versiunile 2A5 și 2A4.
Anul acesta, pentru România este rândul Forțelor Navale să fie primenite.
Poate la anul luăm și noi tancuri. Poate, precum polonezii și poate chiar cu ei, întoarcem tancurile T-72 în dotare după reparat și modernizat.
Iulian Iamandi
Abonează-te la Resboiu TV
Sa achizitionam tancuri?pai nu avem de bine de rau vreo 800!!!!Ce faci cu tancurile cind tu mai ai doar 12 avioane de vinatoare si vreo 25/30de gloante zburatoare numite mig 21….Elicoptere de atac sau protectie a tancurilor avem vreunu???…deci AA-UL cu patriot,himars si bateriile de coasta e comandat,4corvete si 2fregate sunt aproape de contractare,piranha v e pe vine,radaruri performante luaram,300 camioane iveco sunt in lucru….aviatia o avem amarita rau de ne apara altii fruntaliile tarii….
sa cumperi tancuri cand tu nu ai aparare aeriana ii ca si cum ai cumpara tinte pt inamic cu 3-4 mil euro bucata sau cat or fii
si dupa aia sa mai si cheltui bani cu soldati care sa le opereze si antrenament si piese si etc
Foarte corect, ce spui.Subscriu.Atata timp cat nu iti controlezi in totalitate spatiul aerian, unitatile tale terestre vor fi doar tinte pentru aviatia inamica.
Atat in cel de-al doilea razboi mondial cat si in Coreea, Vietnam, cele doua razboaie din Golf, aviatia militara americana a distrus mari unitati terestre inclusiv divizii mecanizate.In cazul unitatilor germane din perioada 1944-1945, a fost vorba de unitati mecanizate de elita, dotate cu cea mai performanta tehnica de lupta existenta in acel moment si cu luptatori de elita.In Coreea si Vietnam, mari unitati chinezesti sau nord vietnameze, superioare din punct de vedere numeric, trupelor terestre americane, si cel putin la fel de bine echipate si instruite ca cele americane, au fost distruse de aviatia militara americana.
In concluzie, prioritatea Romaniei ar trebui sa fie securizarea spatiului sau aerian.Pe locul 2 as pune protectia antitanc cu tehnica moderna de ultima generatie AT+artilerie de camp moderna.Tancurile le-as plasa la finalul prioritatilor armatei noastre.Poate ca Romania se va alatura proiectului franco german de producere a unui tanc european.
Saizeci la suta din tancurile noastre .daca nu mai mult sunt vechi de zeci de ani, sunt depasite din toate punctele de vedere sunt si trebuie sa fie deja pe un drum cu sens unic, uzina metalurgica pentru topit . Avem insa sansa mare ca inpreuna cu nemtii sa facem un tanc nou daca vem mult mai mult .avem sansa sa facem cateva modele de tancuri noi si printre cele mai bune din lume.
Daca noi ca popor nu ne trezin acum pentru a inlatura impostorii,talharii, tradatorii,idiotii si curvele din conducerea institutiilor statului ,precizez cu toata responsabilitatea ca va fi prea traziu. Si totusi Romania va renaste.Dumnezeu sa binecuvanteze Romania si pe romani oriunde s-ar afla.
Sunt deacord cu tine ca toate armele romaniei sunt aproape de pe vremea lui Stalin…dar aviatia nu mai exzista.De ce in 30 de ani de democratie statul nu a mai alocat nimic pentru inzestrare,ne dam cu utilaje militare primite cu luminare ..de pomana de la alte state(sistem ghepard etc),cu fregate englezesti fara un minim armament…acum este foarte greu sa cirpesti toate armele.
Bądź realistą nie dostaniecie żadnych technologii. Nie będziecie produkować czołgów. Nie z Francją i Niemcami. Polska również nie dostanie możliwości produkcji, mimo że nasze zapotrzebowanie to około 800 czołgów. Polsce nikt nie chce sprzedać dodatkowych leopardów. Są albo za drobie, albo ich niema, albo niema woli politycznej. Stąd modernizacja starych T-72. Z mojego punktu widzenia dla Polski jedynym sensownym kierunkiem jest Korea i K2.
Francezii cu germanii vor acum sa realizeze impreuna un tanc modern, bazat pe platforma tancului german Leopard si avand turela tancului francez Lecrerc.Acel tanc va fi produs cu ce au mai bun in acel moment, producatorii germani si francezi de tancuri.Un asemenea tanc va fi bun si pentru nevoile Romaniei.
Din articol vad ca ce-i mai importanta fost trecut cu vederea. Astia isi maresc fortele armate cu o divizie? O divizie? Deci nu un batalion, un regiment acolo sa fie pe foaie.
O divizie!
Fratilor, pana noi ne certam analitic pe tancuri vs aa, si veti fi de acord cu mine ca, astia joaca in alta liga si ce sa intampla in Romania insemna aducerea voita a armatei in stare de incapacitate de lupta.
Dumnezeu cu mila daca dupa campionatul mondial Rusia va avea chef sa joace in deplasare…
Nie posział a tworzenie nowej brygady pancernej. Dla niej jest potrzebny sprzęt. Modenizacja starych T-72 ma dać coś co ma szansę z T-72B3. Nic więcej.
Hello Robert,
Can we switch to English? It is a little bit complicated for me even with google translate. So you are saying that Poland is not creating a new division or brigade this is just a upgrade program ?
Ok. It’s still a big step forward. For instance in Romania due to a lack of upgrade and acquisition programs we still operate at battalion level with T55.
Overall, I admire Poland for the way it invests in defense at all levels, form human resources to equipment.
Best Reagrds
Captain (Romanian army reserve) Radu S.
I’m sorry, but my English is weak. I attach a link to the article that describes our realities.
http://www.defence24.com/mbt-for-poland-without-involvement-of-the-polish-industry
Because we will not get tanks from France / Germany. we have 3 directions to get them.
1. Korea with K2, in my opinion most likely. We already have their chassis to AHS Krab Howitzer. After a failed program to develop your own chassis.
http://www.youtube.com/watch?v=nHhqfHuoDt0
2. Turkey. It is unlikely due to the country’s departure from NATO.
3. Ukrainian with T-84. A good tank but not end of elaborated. (Ukrania buys in Poland sight systems from PCO. Just like Russia, he buys such systems in Franice from Thales, for T-90.)
You have a very similar situation like us. But we try to produce at home. Buying finished products can be very insecure. Example. War in Georgia. Jews have sold Russian information about their drones used by Georgians, and drones have been eliminated from the fight.
Poland is planning to form a new armored brigade. You need equipment for it. We can not buy new leopards, so we have to use what we have, while doing a shallow modification.
So, it is a brigade not a divizion.
It seems that we have a problem with the translation. We’re talking about a unit equipped with hundreds of tanks. It’s hard to say exactly how many, because the divisions do not have permanent states. Own artillery. Mechanized infantry units, air defense units, etc. In total, thousands of soldiers. The estimated cost of equipment is $ 13 billion. I do not think that this unit was made fast … For now they are just only talking about it.
The new 18th Division of the Polish Army will consist of three brigades, its command will be located in Siedlce – the head of the Defense Ministry, Mariusz Błaszczak, informed on Sunday. General Jarosław Gromadziński became the commander of the division.
Probably in September(MSPO-2018) will be the new PT-18 variant.
PT-91M3 such (PT-91M2 with aps), that’s all perhaps we can afford.
De ce nu cumpărați tancuri de la americani?
Pt. ca mai au sperante cu Armata lor,proiectul Wilk:
https://2s14.blogspot.com/2016/12/gepard-i-wilk-przyszosc-polskich-wojsk.html
The Wolf died. And I do not count on the resurrection. This is my private opinion.
There are several problems with American tanks.
The most important of these is costs. The costs of introducing and maintaining an weaponry. We have T-72, PT-91, Leopard 2A4, Leopard 2A5.
It should be remembered that Poland has the ability and infrastructure to lose its platforms. Including major overhauls of Leopard 2 tanks. (We are to build a new factory for Abrams?)
Work on upgrading 2a4 to 2PL is being carried out. The first copies (before production) should be available later this year.
At the same time, work is being carried out on the unification of the Leopard version. For example, through the exchange of communication systems on the Polish production system.
From this point of view it is for Poland, or the T family or Leopard.
Also.
American tanks that would interest Poland is A1m2. It is not known if the Americans would decide to sell tanks from their own pool.
A1m2 is technologically little weaker than lepoards 2.
Cea mai interesanta modernizare a tancului mi s-a parut”arjunizarea” sa:Tank EX-India.
Noi nu avem suficiente T-72 decat pentru cel mult un batalion (31 din care numai 7 functionale restul necesita reparatii). Polonezii au activat o divizie. Asta inseamna cel putin 124 de tancuri. Noi cum o sa integram batalionul in diviziile noaste avand in vedere ca noi folosim tunuri de 100 mm iar T-72 are de 125 mm. Eventual il putem face batalion independent de pază sau de sprijin cel mult, ca nu avem rezerve sa înlocuim eventualele pierderi.
Sincer nu cred ca este vorba despre o divizie blindata ci mai curand despre o divizie mecanizata ce are in organica ei si tancuri.
În fosta URSS o divizie mecanizată avea 4 batalione, iar una de blindate 4+1 (una avea statul special si in loc de 31 de tancuri avea daca nu ma insel 50). În fine, oricum polonezii ar trebui macar vreo 3-4 batalioane sa introduca in dotare.
Colegul poonez de mai sus vorbeste de sute de tanvuri deci…
Acele T 72 ale noastre aveau multe piese de rezervă, inclusiv multe motoare. Când s-a decis scoaterea lor din dotare erau funcționale.
Am ratat sansa sa luam Leopardurile alea care acum sunt poloneze. Altii care au nu le mai vand – deci slabe sanse. De tancuri noi nu avem bani si oricum cine mai produce? Pana si englezii renunta la ele….
Cea mai buna solutie e sa luam de la americani M1A1 din stocuri si sa incercam sa le modernizam cu GDELS si MTU la UMB.
Ro are in viitorul previzibil 3 optiuni rezonabile pe doatarea cu tancuri:
– M60-120, Sabra sau alt pachet de modernizare
– Abrams, exista cam 2.000 de bucati de vanzare in State.
– Leopard 2A7v, care ar fi cea mai buna varianta, in 2015 Germania a notificat UK ca i-ar putea livra pana la 400 de tancuri Leopard 2A7v, provenite din modernizarea unor stocuri de Leo 2A4 ex-germane, olandeze si suedeze, ba chiar sa facut o oferta concreta pt 200 de Leo 2A7v la un pret de 700 mil lire, probabil ca 270 de bucati (de cate avem noi nevoie ar costa cam 1-1,2 mld euro).
Daca o sa mai avem timp si nu o sa intervina alte blocaje interne, Ro ar trebui sa se concentreze pe crearea celor doua brigazi blindate care sa fie echipate cu 270 de tancuri noi, revenirea la tehnica sovietica este o greseala.
La varianta Sabra bate-te peste gura. Raman celelalte doua.
Domnilor fac precizarea deoarece detin informatii corecte si devarate privind capacitatea intelectuala si proiectul, pentru a construi un avion multirol de atac foarte performant si nu numai de atac , avem capacitatea intelectuala pentru a construi unul dintre cele mai performante tancuri din lume . Exista ingineri si proiectanti romani care tanjesc sa construiasca asa ceva pentru natia si armata noastra. Ba mai mult avem oameni de stiinta , ingineri de inalta tinuta profesionala care activeaza in multe institutii de profil din Europa si America . Multi dintre acestia isi doresc sa se intorca acasa si cat de mult am avea de castigat . Romanii au inventii si inovatii care ar aduce cel putin 50 de miliarde $ USA, plus la PIB intr-un an si numai in primul an, dupa care se poate usor ajunge la mult mai mult .Asa Romania si-ar putea platii datoriile in max 3-4 ani si ar incepe renasterea Romaniei si inca a Romaniai Mari. Romania ar putea sa ajunga la peste 1000 de miliarde de dolari PIB. numai in 10-15 ani si daca doriti putem discuta aceasta pe baza argumentelor obiective. Sa revenim insa la tancuri si avioane. Faptul ca nu avem acestea si altele, se nasc cateva intrebari fundamentale si va provoc la aceasta ,asteptand si din partea celor doritori si interesati sa discutam aceasta.
Si totusi Romania va renaste.Dumnezeu sa binecuvanteze Romania si pe romani oriunde s-ar afla.
Nu inteleg. Cine are proiectul pentru construirea unui avion?
Da,Rusia va juca in deplasare incepand cu anul acesta .
Din pacate dupa intalnirea ce va avea loc intre Tramp si Putin unde vor fi puse in discutie si in joc probleme fundamentale privind relatiile intre aliatii NATO si mai mult ceea ce ne intereseaza pe noi ,statutul trupelor Ruse din Transnistria si statutul R, Moldova . Unde sunt acum cei mai bun patrioti romani si cei mai buni profesionisti in politica geostrategica pentru a preveni adevarate drame privind Romania si pe romani ? 2018 va fi in an greu pentru noi si curand vom simtii aceasta si 2019-2022 vorfi si mai grei . Dumnezeu sa binecuvinteze Romania si pe romani oriunde s-ar afla .
Inginerii si proiectantii care au lucrat inainte de 1989 dar si dupa acest an putina vreme, la unul dintre cele mai performante avioane multirol din lume exista si poate fi pus in fabricatie oricand.
A ajuns internetul prin toate coclaurile. Ca nea asta de mai sus – o tot arde ca suntem cei mai buni din lume si la artico;l despre tancuri el o trage pe aia cu proiectarea si constructia multirolului de atac “avion multirol de atac foarte performant si nu numai de atac “.
D-l Mihai intodeauna noi oferim ce avem, eu iti recomand sa fii mai mult decat moderat in afirmatii inguste , perimate lipsite de obiectivitate. Asa cum afirmi faptul ca obiectivitatea iti lipseste la fel si informatiile cu siguranta ca nu poti afirma mai mult decat poti si ai. Informeza-te mai bine,daca poti.Si pentru stiinta domniei voastre , da ,romanii sunt printre cele mai inventive natii de pa pamant si in unele domenii chiar exceleaza.Asa au fost stramosii nostri si asa este si astazi natiunea noastra . Inventiile si inovatiile mai mereu o aseaza in fruntea natiunilor , dar pentru ca sa sti acestea ,este necesar sa fii informat . Nu este nimeni ,, buricul pamantului ” dar exista la indemna noastra atat de multe surse pentru a ne informa . Ce este atat de greu ?
zic sa o lasi mai usor cu visele astea indraznete.am lucrat in industria militara si stiu ce vorbesc.inainte de 89 produceam tehnica militara sovietica veche de 25-30 de ani:doua copii nereusite dupa t-55,o copie a lui bmp-1(rusii il aveau deja pe bmp-3),tab-uri din primele generatii,rachete de aviatie(a91,a92,a921) concepute in anii 50,un sistem a-a (ca95) din anii 60,un avion-iar93 facut “pe genunchi” impreuna cu sarbii(care cred ca au avut cea mai mare contributie la realizarea lui).proiectantii de care vorbesti sunt un pic pensionari,uzinele militare au ramas cu dotarea de acum 30 de ani,etc.sa produci local 250 de tancuri si cateva zeci de avioane e o tampenie.pretul proiectarii si dezvoltarii lor ar creste pretul/bucata la o suma imensa.
Hai cu inovarea :)))
https://www.agerpres.ro/economic-intern/2018/06/22/romania-pe-ultimul-loc-in-ue-in-domeniul-inovarii–132346
Polonia incearca timid sa relanseze cercetarea proprie a tehnicii de aviatie prin proiectul ILX-34:
https://www.milmag.eu/news/view?news_id=941
Iuli dar parca ai spus tu odata ca vom avea leoparzi ca stii tu sigur…. io ma gindeam sa luam vreo 200 de Abramsuri second-hand si le facem gigea, tragem de ele 30 de ani ca popa.
Da… Dar a apărut anul Marinei. Am putea spune ca si prioritățile au priorități.
Si cred ca e mai bine așa, cu Patriot, HIMARS, înainte de tancuri.
Sper să apară repede și bateriile de coastă.
Și, să nu uităm că înaintea tancurilor au apărut contractele pentru Spike.
ungurii cumpara 20 de bucati H145M military helicopters
Da, am vazut. O sa bag o stire.
Prin modernizarea T-72 ei le vor aduce la standardul de PT-91? Parca asa tin minte ca T-9x era construit pe trenul de rulare al T-72, dar nu mai sunt sigur. Interesanta mutare din mai multe puncte de vedere, atat politic cat si militar.