NATO...
Partidul Libertatii din Olanda, al treilea in ierarhia lor, a somat ministerele Externelor si Apararii sa reconsidere calitatea Turciei de membra a NATO!
Geert Wilders, seful partidului, impreuna cu expertul in Orientul Mijlociu, Wim Kortenoeven, au acuzat Turcia de abandonare a aliatilor – Israelul, apoi de curand Franta.
Ne-recunoasterea genocidului Imperiului Otoman impotriva armenilor crestini, de catre Turcia, provoaca o reactie in lant…
Kortenoeven a declarat intr-un interviu pentru Jerusalem Post, ca Turcia are o istorie scurta, dar zbuciumata, a abandonarii aliatilor si ca ar fi o greseala fatala in a acorda in continuare incredere acestei tari cu custodia unor elemente cruciale din noul sistem Occidental de aparare impotriva unor posibile viitoare atacuri nucleare din partea Iranului si… Pakistanului.
Hm. Buna rau asta cu Pakistanul. Imi place mult.
Recent, fostul ministru francez Patrick Devedjian a declarat ca Turcia este o tara care ameninta pe toata lumea…
Cred ca incep sa inteleg de ce presedintele Romaniei adopta pozitia ghiocelului: daca am face gura, vreodata, cumva, imediat ne-ar pocni careva cu “Romania are o istorie scurta, dar zbuciumata si o traditie in a-si abandona aliatii”. Plus o reconsiderare a amplasarii unor elemente cheie din sistemul defensiv Occidental si atunci sa vedeti cum ne lingem pe bot de scut, baza americana la Mihail Kogalniceanu, F-16 second-hand si alte alea.
Vai de capul (?) nostru! Si suntem asa de mici, incat am realiza imediat ca nemaiavand gasca, ne-am dus pe copca…
Acest articol a aparut si la prietenii nostri Semper Fidelis.
depinde la cine sa facem gura.la rusi inca vad ca merge.
eu sunt mai de la tara , care e “smenu’ ” cu recunoasterea genocidului.bun , or sa recunoasca aia ca au facut genicid , rusii la fel , chinezi la fel .. Si ? ce o sa se intample ? apropo , Romania a facut vreun genocid(recunoscut sau ne-)?
Da, au omorat paserile de prin curtile oamenilor pe motiv de… aviara gripa. Plus despagubirile. Stiu niste treburi din interior, dar site-ul nostru nu are tema asta in domeniile pe care le trateaza. Era sa ma prinda carantina la Oltenita, noroc ca nu s-a mai ridicat steagul negru… Instalam calculatoare la centrul de acolo. Ehe, cate ar fi de spus… cum cineva, actual senator UNPR ordona diluarea solutiilor de pe “presurile” de la intrari, sperand ca apare si la noi in judet, pentru a se afirma prin gestionarea crizei.
noroc ca nu stau aproape de “garla” 🙂
Cu aviara ai nimerit-o coane Resboiule ca am auzit si eu de niste chiolhanuri cu fripturi de gaina facute de cei de pe la DSV care mentineau carantina prin diverse locuri si diagnosticau cu gripa pasari sanatoase sau in cel mai rau caz cu alte boli.
Ca sa revenim la subiect, Turcia se pare ca nu mai are sanse in viitorul apropiat pentru a fi primita in UE. Ceea ce e nasol, ca UE ar fi muls Turcia…
Iar despre NATO, ar fi urata eliminarea Turciei. Pare putin probabila treaba asta, dar in ideea ca s-ar intampla… sunt cateva scenarii cel putin neplacute. Printre ele, pe modelul “agresiunii poloneze” care a cauzat atacul Germaniei in ’39, poate sa apara o agresiune a trupelor speciale turce in uniforme ale armatei Greciei si in postura de agresoare, Grecia nu va beneficia de sprijinul NATO. Atunci sa vezi distractie!
Din fericire pentru ei, Turcia si-a dat seama rapod ca nu are nici un interes sa se lase mulsa de UE si a renuntat la timp.
Pai daca Turcia nu mai face parte din NATO, trebuie sa bage altii banu gramada ca sa sustina flancul asta al NATO .
Multa lume nu intelege ca sustinerea nu este neaparat una militara, e si una informationala .
Se pare ca treaba cu genocidul e fetisul sfarsitului de secol XX si inceput de XXI. Din pacate asta este una din fetele ipocrite ale democratiei pentru ca sub masca evitarii crimelor si a pedepsirii vinovatilor se ascund asa cum bine stiti cu totii alte interese.
Ca bine zici.
Io-te un exemplu.
Stie tot natul ca, dupa al doile razboi, undeva, invinsii au fost ”judecati” si condamnati. Unul dintre procesele care a avut loc, a fost impotriva medicilor nemti. Stiti pentru ce…
Partea simpatica a lucrurilor este aceea ca, in aceeasi perioda, in TOATA lumea se desfasurau acelasi tip de cerecetari, diferenta fiind una singura. Subiectii cercetarilor. In SUA, zum Beispil, subiectii erau condamnatii la moarte… Daca facem echivalenta, evreii din lagare fiind si ei condamnati la moarte,diferenta rezultata este minima. Singurul lucru care a contat, a fost statutul de cistigator al razboiului.
Nu inteleg totusi cum faci tu echivalenta intre cei condamnati la moarte pe cazuri individuale judecate la tribunal si unii trimisi la moarte “en gros” pentru vina ca apartineau unei anume etnii/religii/rase.
Nu vi se pare că sunt luate prea în serios declarațiile unor tipi dintr-un partid care pe lângă faptul că nu e la guvernare, mai e și unul destul de extremist (deci pierde la capitolul credibilitate internațională)? Nu face un partid de genul ăsta politica NATO sau UE.
Iar Patrick Devedjian… ăsta de ce să nu latre? că doar e de origine armeană și el, și dă bine la CV să-ți amintești originile.
Mai nasol ar fi dacă și-ar aduce aminte un oarecare președinte de superputere ”wannabe” de vreun „genocid” comis de o oarecare țără sud-est europeană împtrovia țării sale de origine. Nu dau nume. :))
Ce ai bre cu Sarkozy?E destul de amarat si singur,fara sa-l mai iei si tu in suturi.E evreu ungur.Daca mai era si tigan…
Adevarul nu e extremist.Wilders are bube-n cap,ca om e si el.Dar Mahomed inca nu e cel mai comun nume printre noi nascutii din Bucuresti,ca sa fim in pielea lui.
Oare… olandezii au fost baieti de treaba prin coloniile lor?
Cei mai de treabă au fost! 😀
io credeam ca nemtii au fost cei mai de treaba . cat au avut colonii , ca le-au confiscat ceilalti imperialisti
Păi nemții au fost și mai de treabă. Și nu doar în colonii. 😛
Cu siguranta.
Ii hacuiau numai pe negrisori si pe ne-olandezi… 🙂
Eu cred ca trebuie luat foarte in serios. PVV (Partidul Libertatii) este al treliea partid ca marime, avand 15,5% din voturi (1,5 milioane). Ca o comparatie, primele doua partide au avut 1,9 milione, respectiv 1,8 milione voturi. Este un partid de extrema dreapta care a castigat voturi printr-o campanie putrnic anti-imigrationista si anti-islamista.
Adaug un link la filmul “Fitna” realizat de Geert Wilders, pentru a intelege mai bine atitudinea lui fata de Turcia. O atitudine stupida, Turcia nefiind un stat fundamentalist islamic. Dar acest Geert Wilders e bolnav psihic.
http://www.liveleak.com/view?i=216_1207467783
Și în Austria ieșise pe primul loc în alegeri un partid politic extremist, ăia ai lui Jorg Haider. Tot pe o retorică asemănătiare. La ce le-a folosit?
1.Pai eu cred ca cu o politica consecventa si curajoasa Romania poate castiga mult mai mult la toate capitolele ca si acum, ganditi-va la Romania cat exportam si cat importam si mai ales la cine? Asa….v-ati gandit ok cine e mai dezavantajat daca Romania iese sa zicem din UE si intre Romania si UE se impun taxe vamale, ce firme vor vinde mai purin sau nu vor mai avea competitive produsele lor pe piata din Romania, ce sectoare sub protectia taxelor vamale s-ar relansa? Parteneriatul cu China si de ce nu si cu Turcia si Rusia ne-ar aduce clar avantaje economice, pana un alta noi contribuim din cauza lipsei de absortie a fondurilor UE cu o soma mai mare decat primim, in plus unele firme din UE sufoca producatorii autohtoni.
2. Romania este data afara din NATO prin nu stiu ce mecanism, USA isi ia catrafusele si pleaca acasa sau in tarile vecine, militar e drept nu stam bine dar, cumparam 48 de avioane multirol Gripen NG din Suedia, obtinem offset 100% dotam fregatele offset 100% mai cumparam 2 submarine si ca sa fie tacamul complet luam de la Ivan 36 de YAK 130 pe care le asamblam in Romania iarasi cu offset 100% sa ne punem bine si cu ei, impreuna cu nemtii dezvoltam o versiune de leopard in 150 de bucati pentru Romania, offset-ul negociere cu una dintre firmele gen Volkswagen, Opel, ca nu indraznesc sa ma gandesc la BMV sau AUDI sau Mercedes sa vina in vestul tarii ca si asa aici in Romania se face jumatate de masina – daca vin si astia ne-am scos! Restul elicoptere de atcac facem 48 de bucati ori cu Turcia ori cu USA sau Eurocopter, sfarsim cu o investitie mare initiala in Armata dar care sincer oricum este necesara si castigam in investiile din offset in celelalte sectoare si statutul de neutralitate gen Suedia, Finlanda, Austria, cu o relatie privilegiata cu Turcia, China, de ce nu Rusia care poate va agrea si chiar sprijini o zona tampon intre ea si blocul NATO. Relatiile cu Ist\raelul au fost tot timpul bune asa ca vom continua sa le dezvoltam, in tot acest timp nu cred ca va fi vreun stat doritor sa ne atace avand o armata bine pregatita, si avand in spate mari puteri care au facut invstitii economice in Romania – ce spuneti?
Pei dacă ieșim din UE cred că jumătate dintre producătorii de componente auto din Ardeal se cară de la noi din țară,ca să nu mai zic că politic avem exemple strălucite prin vecini(Belarus,Ukraina,Uzbekistan cam așa o să fim și noi),iar la treaba cu ieșitul din NATO la fel,nu o să mai cumpărăm nici F-16 și nici Gripen(nu că acum o să luăm),ci Suhoaie care or să zboare cu stele roșii,a într-o românică aflată în afara UE și NATO cam singurii ivestitori străini care ar veni ar fi oamenii de afaceri albanezi care vor băga bani în crescătorii de carne vie și investitori transistreni specializați în prestări servicii cu taxe de protecție,și desigur băștinașii locali mai mult sau mai puțin colorați care și-ar da mâna cu ăia cu ochii mai mult sau mai puțin albaștri în tot felul de afaceri cinstite cum ar fi export de româncuțe,bănci în care boborul își lasă banii după care poate să doarmă liniștit etc etc etc.Bine lucrurile astea se întâmplă și acum dar să vedeți ce proporții or să capete dacă o să fim lăsați de capul nostru..nu mă credeți luați ca exemplu vecinii noștrii care nu sunt asupriți de UE și NATO,Ukraina,Belarus,Rusia samd.
Bine Victor tu ai facut contrascenariul cel mai prost – acest lucru pleaca de la faptul ca romanii nu mai au incredere in ei deloc, dar nu trebuie sa fie asa, si altii au fost singuri si nu au “patit” asa uita-te la Finlanda si Suedia, cu un pic ajutor am putea sa implementam aceleasi lucruri, parca si cand nu eram in UE si NATO nu ne era chiar asa de rau precum spui tu, remember?
In plus nu cred ca producatorii de componente auto ar pleca din Banat si Ardeal, ce ti se pare ca din Turcia si Iran au intins-o?
Cei un pic mai colorati si ceilalti care au ganduri de a injgheba crima organizata pot fi starpiti usor cu ajutorul unei politii si serviciilor de informatii, nu e chiar asa imposibil, trebuie ca fiecare sa faca un exercitiu de imaginatie numai sa incercam un pic….. poate cu niste tehnici si know-how din Germania si tarile nordice o sa o ducem mult mai bine!
Care politie si care servicii de informatii?
UE are sanse mari sa se sparga oricum,ca vrem sau nu vrem noi.Ce este bun din ea,partea cu liberul schimb si libertatea de circulatie insa va ramane.Ideea unui stat federal european,ceea ce doresc eurocratii actuali insa e contraproductiva din toate punctele de vedere.Cand vine vorba de libertatile personale,e de-a dreptul malefica.Duca-se unde o bag eu,dar nu pot spune ca ne cenzureaza Iulica.NATO nu are a face cu UE,dar nici nu trebuie sa ne bazam pe el,presupunand ca am avea 2 neuroni functionali.E bine ca exista,si mai bine daca ne va folosi la razboi(si in maxim o generatie vom avea razboi),dar noi trebuie sa ne pregatim cum putem de capul nostru.
Sa facem afaceri cu toata lumea nu ne impiedica nimeni din afara,doar propria prostie.
Apropos,sa iesim din UE pana nu ne recuperam paguba nu mi se pare o afacere.Nu stiu cu cat suntem in gaura si nu ma intereseaza acum cifrele,dar sa mai stam,barem pana suntem tanda pe manda.
Bre producători occidentali de componente auto plus alte drăcii în Turcia știu că sunt,dar acolo există o industrie auto cu vreo 12 fabrici,au o piață de desfacere locală de 70 de milioane de oameni plus statele vecine din orient și nu numai care numără în total câteva sute de milioane de oameni,în Iran din câte știu io nu se prea înghesuie companiile occidentale(bine știam ceva de PSA care nuștiu ce mașini asamblează,dar nu investiții semnificative).
Io consider că am făcut contrascenariul cel mai realist,din păcate România în ultimii 150 de ani a dovedit cu consecvență că nu este în stare să se administreze de una singură,în momentul de față apartenența noastră la NATO și UE este cam singurul lucru care ne mai ține pe linia de plutire,cât de cât limitează derapajele totalitare pe care puterile de la București le au,oferă posibilitatea Românilor să muncească în afară,trimițând bani în țară și astfel susținând economia într-o foarte mare măsură,companii occidentale care produc tot felul de subansanble ce sunt exportate în UE,astfel România devine o parte întegrată a economiei Europene,o ieșire din aceasta ar avea același efect pt economia românească pe care a avut-o destrămarea URSS pentru economiile statelor CSI acolo unde în primii ani PIB-urile au scăzut cu 50%.
Din câte îmi aduc aminte România anilor 90(înainte de a fi integrată în NATO și UE sau parțial întegrată așa cum s-a întâmplat după 2000),era o țară a mineriadelor,luptelor interetnice,jafului ultra generalizat,lipsei totale de perspectivă,recesiunii economice severe și cronice,deci ce să spun,raiul pe pământ eram,binențeles dacă nu mă credeți aveți la dispoziție exemplul Belarusului,sau al Ukrainei sau cel mai bun al Rusiei,țară cu care ne asemănăn într-o oarecare măsură,țară cu imense resurse,cu o mentalitate și conștință de mare putere,un stat net superior nouă dar care condusă după capul ei se duce cu toată viteza spre zid..dacă ar fi și ei membri NATO&UE și ar sta toată ziua americanii&nemții să le dea cu linia peste dește când mai fac câte o boacănă cred că s-ar descurca cu mult mai bine :)))))),deci dacă rușii nu sunt în stare să se guverneze pe sine de ce Dumnezeu am fi noi în stare,comparația cu Finalanda,Suedia(țări membre UE),nu prea ține,ei se află într-o cu totul altă regiune decât noi,sunt într-o cu totul altă fază istorică decât noi,o altă istorie,alte apucâturi pe care le-au deprins în urma propriilor lor istorii decât noi,regiunea de est a Europei(România,Rusia,Ukraina,Serbia),sunt cam cu 100 de ani în urma nordului Europei,(gradul de urbanizare,nivelul de trai samd).
Formarea unui superstat european este foarte dificilă și foarte periculoasă,binențeles că un astfel de proiect ar trebuii să se întindă pe o durată de 50-100 de ani în care să se ajungă treptat,la o uniune mai strânsă,o confederație și poate prin 2070..la o federație,dar chiar și așa Europa fiind un conglomerat de națiuni care în istoria lor au fost toate cu toate inamice,sentimentele patriotarde sunt foarte puternice cam peste tot și pot fi speculate foarte ușor de tot felul de interese separatiste,centrufuge,mafii locare etc.Pentru România,de fapt pt locuitorii din România statutul de cetățean al Imperiului German..ăsta..pardon..cetățean al Statelor Unite ale Europei ar fi fabuluoasă,da știu românica nostră care ar fi mâncată de bau-bauu neamț și noi care nu am mai putea fi conduși de Cațavencu,Dandanache,bercea,EBA și deci nu am mai fi independenți,canci independență io vreau să fiu land german,administrație ca acolo,poate o leafă cam ca acolo,dacă nemților le vine ideea să germanizeze regiunea asta a Europei(cum au făcut în Polonia),io sunt primul la primărie care își ia nume nemțesc,bine mai nasol că Europa este ditamai animalul de teritoriu care trebuie colonizat,nemții noștrii din Ardeal au cam zbughito,germanii dobrogeni..vai de capul lor..deci este foarte posibil să nu vedem noi cine știe ce coloniști nemți pe plaiurile mioritice,poate niște cehi,polonezi,unguri germanizați :))))),adică un fel Mercedesuri la mâna a doua :))),salvarea ar putea veni din flexibilitatea înăscută a poporului Român,doar la București von Mackenzen a rămas prost când a văzut populația Bucureșteană salutând cu maximă bucurie ocupantul,cred că ar fi suficient să se trimită o circulară de la Berlin în care românașii au doi ani să se germanizeze,da să vezi atunci panaramă,o să apară o specie sărită de pe fix de nemți balcanici,mă rog ma dau și io cu părerea realist vorbind o România membră a unui superstat european va avea aceiași soartă cu a Daciei din Imperiul Roman,unde una dintre diferențele care ne-au rămas și destul de sugestive este cea a statuilor cu chipurile impăraților,fiecare provincie avea un plan de realizat,dar la Roma îl sculptau pe Hadrian în marmură așa de bine încât astăzi este taman bun de trmis la muzeu ca piesă de rezistență pe cand strămoșii noștrii din Dacia făceau niște sculpturi de ziceai că sunt loviți de filoxeră,bine ce o să se întâmple dracu știe io unul sper să apuc ziua în care românica va fi provincie germană sau europeană.
Renault asamblează (nu știu dacă și produce) Logan-uri în Iran. 😛
Statele Unite ale Europei vor exista mult mai repede sau Europa o sa cunoasca un nou razboi!
De ce nu ne uitam si la Croatia, au avut un razboi cand s-au desprins din Yugoslavia nu sunt in NATO si UE si o duc mai bine ca si noi, crezi ca turcii isi imaginau ca o sa se civilizeze asa de mult si ca o sa devina puterea emergenta de azi, pun pariu ca doar cativa vizionari au gandit acest trend….
In alta ordine de idei Statele Unite ale Europei sunt visul de ceva secole a Frantei (Napoleon era cel mai aproape) si a Germaniei ( Hitler din pacate a fost cel mai aproape) acum se incearca prin forta economica si daca Germania si Franta care si-au dat-o in cap de atatea ori au stiut sa treaca peste animozitati nu vad de ce n ar trece celelalte state!
Nu cred ca unirea europenilor va astepta pana prin 2070 va fi mult mai rapida!
Nicio tara din europa nu are singura forta de a concura SUA sau China pe piata internationala dar Statele Unite ale Europei au aceasta posibilitate si daca ne uitam la pib-ul principalelor tari din UE actuala imi veti da dreptate.
Nu trebuie sa ne gandim doar la statele “asa nu” trebuie sa ne gandim si la state nealiniate care au facut treaba si sunt pe val, nu spun ca Turcia este cel mai bun exemplu insa sunt un bun exemplu ca se poate, Japonia era dupa al 2-lea razboi mondial sigura si e drept si sprijinita de USA a evoluat fantastic!
Croatia a intrat in NATO aprilie 2009 impreuna cu Albania .
http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_52044.htm pare adevarat ce spui dar…Croatia si-a evenit dupa razboiul de separare de Yugoslavia prin forte proprii
http://www.nato.int/cps/en/natolive/nato_countries.htm ai dreptate, pentru mine a trecut stirea aceasta pe langa neinsemnat………
Parteneriat cu China, Rusia si Turcia? De ce nu ai bagat si Iranul si nu in ultimul rand Coreea de Nord pe lista, sa fie cireasa de pe coliva. 🙂
Mda, Olanda…unde se aduna mai multi oameni sa sarbatoreasca gay parade decat Ziua Nationala iar la tv oamenii “sofisticati” incearca si ei canibalismu’:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5mFte51aAds
Mie mi se pare ca nenea asta holandez e sustinut de CIA .
Parerea mea este ca nea Erdogan le-a spus amerlocilor ca branza-i pe bani, nu ca nea Chiorete care s-a grabit sa linga orice scuipat .
Azi, adica ieri, auzii pe cineva ca parti din scutul asta antiracheta ar putea fi amplasate si in Macedonia, si ca problema cu scutul asta antiracheta e ca europenii nu vor sa dea bani pentru un scut american, pentru ca EADS si Bae Systems vor sa faca si ei un ban gramada, nu sa ramana pe dinafara.
Poi acelasi lucru l-am putea spune si despre Ungaria…sa nu uitam genocidul produs de ei in Transilvania cand au anexato in WW2..Si mie mi se pare mai de incredere Turcia decat multe tari dn UE…