Fregata Regina Maria
Ofertantii pentru faza a doua de modernizare a fregatelor T22R au fost selectionati, informatia a fost facuta publica in urma unui comunicat oficial al Departamentului pentru Armamente, mai jos redam comunicatul oficial.
Comunicat 24 din 29-06-2016
Informare privind stadiul procedurii de achiziţie a produsului “Fregată multifuncţională – modernizare etapa a II-a” :
Etapa I a procedurii de licitaţie restrânsă organizată în vederea atribuirii contractului de furnizare a produsului “Fregată multifuncţională, modernizare etapa a II-a”, a fost finalizată prin selectarea următorilor operatori economici:
1. Asocierea STM Savunma Teknolojileri Muhendislik – HAVELSAN Hava Teknolojileri Sanay ve Ticaret A.Ş. – ASELSAN Electronic Sanayi ve Ticaret A.Ş. / Turcia – S.C. Centrul pentru servicii de radiocomunicaţii S.R.L. (C.S.R.) / România;
2. Lockheed Martin Canada Inc. – Canada;
3. Finmeccanica S.p.A – Italia;
4. DCNS Rcs – Franţa.
Operatorii economici menţionaţi mai sus au fost invitaţi să participe cu oferte la etapa a II-a a procedurii de atribuire, termenul limită de depunere a ofertelor fiind 18.07.2016.
Pentru multi ar fi fost interesante prezentarile grafice ale schimbarii de look in viziunea fiecarui competitor.Designul naval( in general) pare cel mai avansat si-i pacat ca fregatele sa ramana cu un aer invechit.
sa avem noi sperante la asa ceva :
http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2016/160516-mst-distributed-lethality-on-the-path-to-sea-control.html
Bogdan Chireac & Co pe primul loc? Hai ma!
nu stiu ce cauta turcii printre finalisti.in afara de radare si cms nu au mai nimic:motoare turbina ioc,rachete a-a in afara de licenta stinger nimic,rachete nava-nava peste 100 de ani.cred ca favorit este lm,mai ales ca tocmai deruleaza un program asemanator(fregatele halifax) ptr. canada.si au si cu ce:motoare de la ge,cms si radare sea giraffe de la saab,rachete aa involved sparrow si anti-nava harpoon.cred ca in final vor face un joint-venture cu finmeccanica(ptr. a folosi santierul astora de la tulcea)si cam asta e licitatia.curios ca de cativa ani toate contractele curg spre americani:f-16,hawk,transportoare(maine-poimaine anunta si piranha 3+ castigator).cred ca si cele 24 de obuziere autoprop vor fi m-109 palladin.sunt curios ce vor aduce in segmentul mbt.m1a2 abrams?
motoare le ce?
motoare la fregate,normal.fiecare are doua turbine rr olympus si doua rr tyne vechi de 35 de ani.degeaba faci upgrade la armament si electronica daca te lasa motorul in mijlocul marii.chiar au inclus in planul de achizitii pe urmatorii ani motoare turbina ptr. marina.si cum nu cred ca vor sa schimbe turbinele de pe tarantule,sigur e vorba de fregatele pre-minunate.
Unde au inclus in planul de achizitii motoare pt marina?
imi pun banii pe italieni. De ce nu vrei de aia nu scapi. Adica Otomat…
nu cred.ca racheta nava-nava nu au decat otomat/teseo(care nu e cine stie ce de capul ei),motoare turbina folosesc tot de la ge sau rr iar ca rachete a-a au aster-ul care e odios de scump.im marea neagra vom colabora cu turcii si navele americane care vin prin rotatie.adica rachete harpoon si sparrow.mai sunt ametitii de bulgari cu fregatele/corvetele lor cu exocet dar sunt cantitate neglijabila.
Zici ca Otomat nu e prea buna? Si te bazezi pe?
Motoare turbine? pai eu zic ca n-au nici o treaba cu modernizarea asta.
Rachete AA au Aspide care bate pe la 25 km. De Aster n-avem noi bani…
In Marea Neagra colaboram cu americanii si cu turcii ca altii nu vin… Ii doare in pix pe norvegieni de noi. Sau pe spanioli – au ei altele. Nu consuma ei motorina pt unii din est…
Si ca au americanii harpoon la ce te ajuta? ca doar nu ti le da peste bord…
Important e sa putem stabilii legaturi prin LinkXX ca doar ei au AWACS si sateliti. Ca daca o luam dupa rationamentul tau ar trebuii sa schimbam si tunurile ca americanii au 127 mm….
buna racheta otomat asta.o au italienii.si niste arabi,africani si sud-americani.toti aliati de ai nostrii.iar de motoare eu zic ca ar trebui schimbate.au 12 ani de exploatare in flota uk(si aia le plimbau nu gluma) plus vreo 7-8 la noi.sunt motoare de aviatie in principiu care lucreaza la turatii si temperaturi f. mari.si te ajuta daca au aliatii acelasi tip de rachete ca tine.in caz ca ramai fara in caz de conflict(f. probabil in cazul nostru-mare minune sa cumparam ceva in plus fata de ce e pe rampe), da,ti le da peste bord.sau macar iti trimit cat pot de repede dintr-un depozit de al lor.iar fregatele turcesti au tunuri de 76 ca si noi.americanii au 127 ca de obicei trimit distrugatoare sau cruisere.alta clasa,alt tun.
@dragos – cred ca esti singurul care induci ideea cu schimbarea motoarelor. Daca ai vre-o referinta poate ne-o prezinti si noua…. (http://www.profit.ro/stiri/noua-ofertanti-pentru-modernizarea-fregatelor-regele-ferdinand-si-regina-maria-contractul-este-estimat-la-839-mil-lei-15446766)
Ca daca ne luam dupa ce crede fiecare si eu cred ca ar trebuii inlocuite elicele ca probabil s-a depus scoica pe ele si au suferit si de cavitatie. Si cablurile electrice in interior ca degeaba schimbi motoarele sa nu te lasa in mijlocul apei daca n-ai curent la nava ca izolatia cablurilor e coapta…
Revenind la rachete – pai dupa tine si NSM e racheta naspa ca o au doar norvegienii si polacii…. Da` poate astia-s cei mai aliati cu noi …
Sau poate te gandesti ca americanii oricum inlocuiesc Harpoon cu LRASM si poate primim gratis….
Te ajuta aliatii “in caz ca ramai fara in caz de conflict” – pai credeam ca vin ei sa te ajute ca cica de aia sunt aliati. Nu doar sa trimita rachete si – descurca-te. Ca nu de alta da` s-ar putea sa nu ai pe ce pune rachetele alea de ti le trimit. (Or fi T22R nescufundabile – de aia or fi costat atata…)
In caz de buleala am eu asa o vaga impresie ca nu-si deschide nimeni depozitele, nu de alta da` nimeni nu-si mai permite sa fabrice armament scump si sa-l tina in stoc (https://www.washingtonpost.com/world/nato-runs-short-on-some-munitions-in-libya/2011/04/15/AF3O7ElD_story.html). Iar capacitatile de productie sunt limitate si direct proportionale cu comenzile.
Cat despre americani si a le lor tunuri de 127 – pai treaba e ca ei nu mai au fregate… Au niste LCS care oricum au 57 instalat. Deci ce compabilitate cu licuricii? Ca turcii au un mix de Harpoon, Exocet si Penguin.
pana in 2019-2020 cand larsm-ul va intra in dotarea us navy,tot harpoon apara flota americana.in marea neagra americanii nu pot mentine nave militare mai mult de 21 de zile(tratatul de la montreaux) deci cand ai doua fregate aliate ramase fara rachete normal ca vrei sa le ai operationale .nu te ajuta cu nimic doua nave fara rachete aa sau antinava.capacitatile de productie sunt limitate tocmai la italieni nu la americani.nu de alta dar pe piata sunt vreo 8000 de harpoon in comparatie cu sub 1000 de otomat.
Pai tot Harpoonu` pana prin 2020. Da` ce te faci daca nu te ataca rusu` pana in 2020? Iei Harpoon si dupa aia ramai in incompabilitate ca americanii le-au schimbat?
Si de unde pana unde in caz de razbel tratatu` lu` peste marin (guvide) se aplica? Pai tu crezi ca o sa mai stea vre-unul sa numere cate zile era voie sa stai in MN inainte de plezneala? Turcii fac legea – inchid sau deschid stramtorile dupa bunul plac.
Daca au ramas fregatele fara rachete e OK. Inseamna ca am tras ceva. Daca tu ai impresia ca ele se mai intorc acasa la cate rachete au rusii mi-e ca te inseli. Numai una din 20 de rachete sa nimereasca o fregata si tot le mai raman destule rachete sa bage la fund si restul flotei. Asta fara sa luam in calcul aviatia…
Ca sunt mai multe Harpoon pe piata – da – da` ce are de-a face cu capacitatea de productie? Stii cumva capacitatea de productie per zi a vre-uneia? ca in raportul ala de 8:1 nu zice nimic. E marina italiana doar de 8 ori mai mica? E Italia un conducator al unei aliante?
bine zis.turcii fac legea.si la cat sunt de schimbatori poti sa te astepti la orice(chiar la o neutralitate paguboasa ptr. noi).in privinta flotei noastre la mn este pur simbolica,cu sau fara modernizarea asta.doar 1/2 din cele 16 rachete supersonice bazalt de pe slava si la revedere flota romana(3 fregate+3 corvete+2 tetal 2).si nici macar nu trebuie sa iasa in largul sevastopolului.insisti cu italienii dar vei vedea ca si la fregate si la transportoare castiga americanii.si in viitor si la sisteme a-a(deja primii pasi i-au facut cumparand radare moderne americane) si la obuzierul autoprop.sunt tare curios la mbt cu ce vor veni.dar pana in 2023 mai e mult.pana atunci ne convingem ca nu mai avem nevoie de tancuri si asamblam stryker mgs pe piranha3+.
insist cu italienii pt ca ei au cele mai ieftine rachete: Otomat+Spada. Iar de banii alocati miram-as daca ne incadram si in astea (posibil mai taie din electronice).
Eu ma refeream la “proasta alegere” a Otomat dpdv al mentenantei ulterioare. O sa vina un timp (20XX) si o sa le trebuiasca corvetele alea multirol. Punem acelas tip de rachete pe ele? Si o sa mai trebuiasca si baterii de coasta? altele? Pe avioane consideram sa punem ceva? in afara de Maverick? Dar pe elicoptere?
Si uite asa cumperi 2-3 tipuri de rachete – ceea ce nu e rau pe de o parte. Ii bagi pe rusi la costuri cu razboiul electronic pt 3 rachete in loc de una. Partea proasta e ca nu o sa-ti permiti stocuri decente, adica fara prea multe exercitii reale si costuri mai mari cand vine vorba de modernizat/revitalizat rachetele…..
WOW…..BAE si SAAB sunt out! 🙂 Cine se astepta sa nu ajunga macar in finala? Italienii si francezii sunt acolo, bine infipti inspre contract…..surprizele zic eu.
Daca suedezii sunt exclusi, inseamna ca nici Patria AMV nu are prea multe sanse de castig la transportorul blindat, avand in vedere implicatiile si colaborarea cu suedezii pentru transmisie si motor. Inclin sa pariez inspre italieni sau francezi, desi logic ar parea sa se decida ca americanii sunt aia mai de incredere si bla bla bal bla…
In mod normal cine negociaza contractele astea, trebuie sa tina cont si de cele ce vor urma, precum camioanele, antiaeriana s.a.m.d. IVECO face camioane si transportoare deopotriva. Renault ofera camioane si masini 4×4. Daca careva le surubareste aici, Renaultul propunea Mizilul ca loc de asamblare, sau mai bine, se ofera la pachet achizitia si relansarea Roman Brasov(poate IVECO), atunci merita dat contractul la unul din astia doi!
Dar ce sa mai….traim si vedem! 🙂 Voi pe cine pariati?
DCNS – e scump
FICANTIERI – e cam tot DCNS, dar mai ieftin
Lockheed Martin: Da, foarte bine. Poate va castiga.
Asocierea turco-romana via Bogdan Chireac – licitatia e castigata de DNA…
Italienii si francezii tocmai s-au imbogatit cu niste contracte imense in Qatar si in Australia si cred ca nu mai au timp de noi. LM nu lucreaza pe bani putini si e putin probabil sa se incadreze in buget. As ghici ca singurii care vor face oferta sunt turcii, numai ca nu ii va primi nimeni daca nu vin cu parteneri occidentali. Turcii au avantajul ca sunt la Marea Neagra si au santiere navale aici, daca e nevoie de facut ceva special ce nu se poate face in Romania sau sa mute vreun echipament e mai usor. Muncitorii pot veni cu autobuzul… Un alt avantaj e caturcii sunt firme de stat, daca le zice Erdogan sa semneze, semneaza, nu conteaza daca vin pe plus sau pe minus in afacere. Insa foarte ciudata povestea asta din Romania – cum se face ca de 25 de ani castiga in Romania mai toate contractele turcii si israelienii, cand in occident nu ii primeste nimeni la vreun program din domeniul apararii?