Geopolitica Resboaie

Ukraina acuza Rusia de declansarea unei invazii

Un Soim Ucrainian inarmat trage un razmut peste aia rai

Un Soim Ucrainian inarmat trage un razmut peste aia rai

In aceasta dimineata oficiali ucrainieni au acuzat Rusia de declansarea unei invazii cu scopul vadit de a sprijini rebelii separatisti. Conform Consiliului Ucrainean pentru Securitate si Aparare orasul Novoazovsk precum si alte zone din sud-estul tarii au ajuns sub controlul fortelor rebele care, sprijinite de rusi au declansat o contra-ofensiva.

“A counter-offensive by Russian troops and separatist units is continuing in south-east Ukraine,” se scria intr-un post pe pagina de Twitter a Consiliului.

Explicand de ce a luat decizia de a-si anula vizita in Turcia, Presedintele Petro Poroshenko a declarat: “An invasion of Russian forces has taken place.”

Evident, rusii dezmint acuzatiile potrivit carora ar inarma rebelii separatisti sau ar trimite militari peste granita. Ministerul Rus al apararii a negat prezenta tancurilor rusesti in Novoazovsk: “The Russian authorities clearly said many times there are no regular Russian troops there. Russia is not taking part in this armed conflict,” a declarat un diplomat rus.

Pentru cei cu ochi de vazut si urechi de auzit, semnele vestitoare ale invaziei rusesti prezentei situatii au putut fi observate inca de la inceputul saptamanii:

Luni, propaganda ucraineana anunta , cu surle si trambite, captura” si de agentia rusa de presa Interfax.

Parasutisti rusi capturati

Parasutisti rusi capturati

Mai greu de explicat este faptul ca parasutistii au fost capturati in vecinatatea localitatii Dzerkalne aflata la aproximativ 25 km de granita.

Tot acum 2 zile, la Sverdlovsk in raionul Luhansk a fost filmata o colana mecanizata a separatistilor. In compunerea colanei, pe langa camioane, BMP-uri si MT-LB-uri, pot fi observate cateva tancuri T-72BV, un lansator Strela-10/SA-13 Gopher, pe sasiu MT-LB si un T-72B3 (aflat in dotarea unitatilor de blindate ale Districtului militar Vest al Armatei Ruse).

 

Via:
Reuters

– Marius Constantin –

68 Comments

  • Daca rusii incep o invazie a estului Ucrainei pentru noi va fi din rau in mai rau.

    Daca vesticii vor sta pasivi iar rusii vor ocupa tot estul Ucrainei, si vom avea granita comuna cu Rusia va fi nemaipomenit.

    Daca vesticii vor reactiona prin sanctiuni economice mult mai dure impotriva Rusiei, o sa platim si noi sanctiunile astea, pe termen scurt cel putin.

    Pentru rusi nu cred ca este o situatie foarte placuta, cel putin pentru rusii normali la cap nu pentru oligarhia „silovikista” care i se falfaie de sanctiuni, probleme economice ca ei oricum traiesc grozav din mulgerea statului rus.

    Sanctiunile de pana acum, care nu au fost cine stie ce, deja au inceput sa produca efecte in economia rusa.

    De cand a inceput balamucul cu Crimeea si embargoul vestic pe finantare impotriva Rusiei piata auto de ex. a scazut cu 8% in aprilie, 12% in mai, 17% in iunie si 23% in iulie, tendinta find de acutizare a declinului, piata auto depinzand de credit care acum nu prea mai exista, declinul pietei auto rusesti afecteaza si industria auto rusa care urma sa fie un pilon in procesul de diversificare a economiei.

    Situatia cu piata auto nu nu cred ca este singurala in economia rusa, lipsa creditului afecteaza si companii rusesti(asta primavara se vaitau ca embargoul financiar va impinge multe firme mari rusesti in blocaj), descurajeaza investitii in rusia, depreciaza active, sectoare din economie, numai sectorul imobiliar care depinde de credit poate provoca un colaps al unui intreg sector al economiei rusesti.

    Situatia actuala incurajeaza exploatarea rezervelor de gaz de sist din Europa, care vor determina o scadere a cererii de gaze rusesti si o scadere a pretului.

    Embargoul pe instalatiile petroliere la mare adancime va accentua declinul productiei de petrol si ii va pune in imposibilitatea de a exploata rezervele din zona arctica, Exxon am vazut ca au inceput sa traga petrol din M.Kara, dar asta cred ca va ramane o exceptie daca situatia se inrautateste.

    Toate astea cumulat in cativa ani au potentialul sa ruineze economia rusa si sa ii puna pe pozitii defavorabile de negociere pt deblocarea situatiei in care au ajuns dupa aventura asta, aventura care s-ar putea sa ii coste mult mai mult decat le poate aduce Crimeea si orasul minier Donetk.

      • @ stelian

        Europa nu a uitat de acea poza, de acea iluzie.

        Ironia este ca Europa depinde prea mult de Rusia (energetic, economic). Rusia are niste atuuri la care Germania nazista putea doar sa viseze. Interesele financiare ale Europei de vest (Germania, Franta, Italia) sunt prea mari pentru a transforma Rusia din nou in imperiul raului.

          • Este distinsul Chamberlain, fostul prim-ministru britanic. Dupa intalnirea cu Hitler, Musolini si Daladier de la Munchen, ocazie cu care a semnat acordul prin care Germania ocupa zona Sudeta din Cehoslovacia, Chamberlain declara intors la Londra, chiar pe aeroport, ca a obtinut “Pacea pentru generatia noastra!” Rezultatul se va vedea insa curand, cand Hitler va ocupa si restul Cehoslovaciei iar mai tarziu va invada Polonia.

    • sanctiunile economice n-au ingenuncheat nici macar cuba , coreea de nord sau iranul. nu ingenunchezi rusia crescand pretul patrunjelului, sa fim seriosi, aia s-au tavalit de ras probabil cand au auzit de masurile vestului. tehnologia va intra in rusia, cum intra si pe vremea urss, doar ca va fi mai scumpa

      pt noi e bine, nu mai suntem in prima linie, e ucraina, plus ca multi dintre aia cu nasul pe sus de la mons care pana acum credeau ca Ro e o tara din asia au devenit brusc interesati de noi

      strict pragmatic, pt noi e o sansa nesperata, lovim doi iepuri dintr-un foc: se miscoreaza si ucraina, care s-o spunem pe bune, a avut mereu o atitudine mojica la adresa noastra si am devenit si noi elevul silitor al NATO care a avertizat ca rusii pun ceva la cale, dar aia nu si nu, batman batman

  • Dupa cum evolueaza lucrurile vom avea din nou granita cu Rusia.Asta este.Rusia isi va alipi partea de est si sud a Ucrainei, inclusiv Bugeacul, posibil la pachet cu Transnistria.
    Imi permit sa afirm ca NATO nu va interveni militar, deschis impotriva Rusiei.Daca vroia sa o faca si actiona inca din primavara, acum Rusia avea alta atitudine.

  • Ca de obicei, in aproape toata istoria noastra moderna, armata este pe butuci insa nu din cauza rusilor, chinezilor sau occidentalilor.Singurele noastra sperante sunt tancurile T55, MIG 21 si Puma Socat cu care vom anihila in timp util inamicul.

  • “Ukraina acuza Rusia de declansarea unei invazii”

    Extraordinar! Dupa ce a pierdut Crimeea si se lupta pentru Donbass, s-a trezit si Ucraina sa urle ca e invadata. Cu alte cuvinte Ucraina a descoperit apa calda.

    Daca tot urla ca este invadata de Rusia, de ce Ucraina nu recurge la mobilizarea generala? Sau poate Kievul asteapta sa se trezeasca cu armata rusa la Odesa si la periferia Kievului?

    • Au incercat cu mobilizarea generala acu citeva saptamini si nu le-a iesit. Nu mai tineti minte niste sate de roamni de la granita care au ars ordinele de mobilizare si s-au filmat?

        • Penrtu că o mobilizare generală costă enorm… Ai idee ce înseamnă să chemi sub arme cîteva sute de mii de oameni, să îi echipezi, să îi cazezi, să îi hrănești, să îi instruiești, să le pui la dispoziție tehnica de luptă??? Ucraina e cam pe chituci , financiar vorbind, volintirii se cam echipeză/dotează pe banii lor, așa că mobilizarea generală pentru Ucraina e un coșmar, financiar vorbind…
          Părerea mea, hîc…
          P.S. orice asemănare între noi și vecinii (încă) din nord-est este pur întîmplătoare , și neintenționată…

  • Acuzatia estimp a fost retractata de ucraineni.

    As fi foarte curios ce pozitii short au adoptat pe burse amicii lui Poroshenko.
    Despre Ivan,e destul de limpede ce vrea:
    1.Epuizarea unitatilor ucrainene din est.
    2.Falimentul Ucrainei.
    Prezenta insurgenta poate fi sustinuta de rusi mai mult decat poate sustine Ucraina efortul de razboi.La nevoie,armata rusa poate face demonstratii care sa duca la replierea ucrainenilor.Rusii,daca ar fi vrut,ar fi putut(si pot inca)profita de pozitia extrem de vulnerabila a trupelor ucrainene din est pt a le lovi in adancime si captura&nimici in cel mult o saptamana.
    Asta ar incheia repede socotelile cu Ucraina,dar ar escalada conflictul cu vestul.
    Asa ca Ivan repeta la alta scara conceptul sau strategic din vremi primordiale:pamantul parjolit.Cand Ucraina(mai bine zis,baietii pe val de la Maidan incoace) va fi falita, are 2 posibilitati:
    a.Sa redevina amica Rusiei
    b.Sa intre mai tare in hazna continuand razboiul cu bani vestici(in cazul in care vesticii le dau bani,ceea ce MErkel a zis ca nu o vor face).Moment in care vesticii pierd mai mult decat pierd rusii prin sanctiuni.

    Una peste alta,la ora actuala nu vad decat o singura sansa pt. Kiev.Sa distruga repede fortele ruse intr-o singura operatie decisiva.Care nu poate fi realizata pe granita rusa,ci in interiorul Ucrainei.E ceva extrem de riscant,care poate rezulta in dezastru,dar ei merg oricum inspre rau.

  • Rugam cuvincios locuitorii de sex feminin din Ukraina sa se pregateasca temeinic cu lubrifianti si creme cu antibiotic, caci soldatii Ivanesti vor veni infometati si insetati de pacate trupesti dupa un lung cantonament prin cazarmile de la granita cu Ukraina. Dupa cum cum bine stiu toti dusmanii cuceriti de armata rusa(si prieteni deopotriva), rusii astia nu au mama si nu au tata. Sunt conceputi de o matusa si de un plutonier major! 🙂 Cu atat mai bine cu cat se vor putea intelege cu fetele alea pe grai rusesc sau ukrainean deopotriva. Asa vor putea executa minutios si fara prea multe obiectii, cam toate cerintele fara perdea ale ‘pacificatorului rus’. Nu se pot invoca bariere de comunicare care pot oarecum periclita misiunea violatorului rus prin neconformarea la cerintele acestora pe motiv de bariera lingvistica. Mai grav va fi cand vor ajunge nataraii aia si prin Basarabia, iar noi ne vom aduce aminte de trecutul oarecum rercent! 🙁 Ce vom face noi atunci? Simplu….- Cam ce am facut si prin perioada aia! Recomand calduros sa va faceti din timp provizii de mancare, medicamente, lemne de foc si toate cele de trebuinta, inclusiv lanterne si baterii cat cuprinde. Cine isi permite un generator si cateva sute de litrii de combustibil sunt rugati sa nu stea pe ganduri! Dupa cum spunea Lenin: – Invatati, invatati, invatati….eu as adauga ‘din trecut!’ 🙂

  • Rusii sunt la ei acasa, inpartirea administrativa a Ucrainei a fost facuta de bolsevici. Mersul istoriei nu poti sal schimbi. Este un razboi fratricid-civil, au mai avut asemenea razbooi civil dupa inlaturarea tarului de catre stiti cine.. (forte mondiale)…… Sau batut atunci albii-rosii si au murit intre3-6 milioane de rusi. Acum se intampla acelas lucru Rusia se reface la granitele sale pe care le are cu includerea si a rusilor-mici, rusilor-albi, velicorusilor. Dar fara includera rusilor-mici din Galitia care sunt uniati, fosti ortodoxi care au fost trecuti la catolicism in Inperiul Austro-ungar, si cand sau aflat in componenta Poloniei.
    Am vazut conferinta de presa a lui Base nu putea corect sa pronunte nici denumirea corecta a orasului Novoazovsk, dar sustinea cu inversunare integritatea Ucrainei,…Trist….
    Eu personal stiam ca e chestiune de timp pana acest mare popor nu se va uni ….
    Asta e lumea rusa (Ruschii mir)noi nu avem treaba ce fac ei acolo, sa se lamureasca intre ei singuri….
    Este un proverb romanesc bun cand se bat fratii intre ei nu te bagi ca poti sa o ei in cocoasa…..

    • dupa j’de mii de razboaie care au modificat si rasmodificat granitele europei ,de cand s-a inventat istoria am ajuns la astea care sunt
      si la “componentile” sau compunerile etnice din ziua de azi
      si la alea religioase
      si la alte diferente care ne diferentiaza
      de aia se promoveaza la nivell european tolerantele de tot chipul ,…chiar si fata de comunitatea gay ,sau fata de aia care taie capete pe la televizor
      cu toate ca in ultima perioada mai ies si tot felul de pozitii radicale
      ca de altfel dupa principiul tau sau cel promovat de rusia …,olanda ar trebui sa intre cu tancul prin belgia ,unii sa parasuteze parasutisti prin nu-stiu ce oras din italia si francezii sa le dea cateva crotale catalanilor ,montate pe sasiu renault asamblate in tarragona ,ptr a da jos aviooane de pasageri spaniole
      asta daca din greseala nu dau unu din argentina jos…,da nu-i bai ca vorbesc doar aceeasi limba
      rusii ,in politica externa nu prea se caracterizeaza prin subtilitate
      suna la usa ,…iti da un buna ziua politicos ,spune umil daca poti sa-l inviti inauntru ca afara ploua …si pana te trezesti el e cu bocancii murdari in sufragerie dandu-se la nevasta-ta
      cam asta e atitudinea
      cat despre “orientarea” germaniei…pe politica externa …,eu sper ca americanii sa mai stea vreo 50 de ani pe aici

    • @iu:
      si “fratii” astia cand se bat, daca-s asa de treaba si nu vor sa fie deranjati, de ce simt nevoia sa-i frece si pe altii la cap cum ar fi finlandezii sau suedezii incalcandu-le spatiul aerian in fiecare saptamana?

    • da, stim, tocmai s-a exprimat Putler azi…rusii si ucrainenii sunt “un singur popor”. Totusi revin cu intrebarea: ce vina au suedezii sau finlandezii sa le suporte magariile rusilor? Desi sunt nealiniati, non-NATO, n-au scut, samd.

      • Intreabai pe MAE Rus si o sa primesti raspunsul…….
        Vezi rolul Suediei in miscarile maidan, pozitia Ministerului de externe Suedez,etc, zborul avionului sportiv suedez asupra Belarusului si aruncarea de ursi jucarii in orase, filmarea si postarea actiunii pe net, si gandul Finlandei si a Suediei de intarirea colaborarii cu NATO, cu pierderea in viitor a statutului de neutralitate.
        Orce actiune are si un raspuns care vine mai tarziu……

    • din pacate nu
      sper ,ca atunci cand am ocazia sa o fac
      nu critic si nu neg mostenirea culturala
      totusi in sec 21 si dupa 2 razboaie mondiale in care granitele s-au modificat cu forta se spera ca s-a invatat ceva
      chiar daca mai “fac misto” cateodata de tehnica rusa ,eu chiar apreciez unele relizari ale lor ,cum apreciez de la usa ,de la germania ,italia ,etc
      nu apreciez politica lor
      nu spun ca poate daca sua ar fi fost in granita cu n’ state ,data fiind pozitia lor “de forta” ,ar fi tratat de pe o pozitie dominanta anumite probleme provocate de minoritati etc
      dar nu au vecini prea multi
      si oricum trateaza de o forma diferita problema minoritatilor ,la fel europenii
      daca e sa “rascotocim” prin istorie ,chiar ei au provocat aceste probleme ,prin “stramutarile” fortate pe care le-au facut
      o pozitie mai moderata …ar fi fost..
      atunci ca sa joace cu aceleasi carti nato ar trebuie sa sprijine cu echipament portabil performant armata ucraineana
      pozitiile sunt divizate …,cartile pe masa
      nu se intervine direct ca in epoca buna a razboiului rece ,dar fiecare isi sustine tabara
      sa vedem cat le da mana rusilor sa trimita echipament greu peste drum
      cand o sa le ia astia tancurile si lansatoarele sa si ss cu portabile de pe la 5 km ….,cat o sa-i dea mana rusiei sa trimita
      oricum astia “mai neinstruiti” ,dar cu fete de “absolventi de academie” din tabara rebelilor ,dar care au participat la exercitii aplicative in tabara de vara in destinatii turistice precum cecenia ,abhazia ,siria cat or fi ei de “caliti” si determinati nu vor rezista mult in fata unei forte organizate si cu armament modern
      eu intr-o vacanta poate o sa fac o vizita pe la chisanau sau pe acolo ,poate trec doar cu buletinul ,cine stie

      • Da poti sa incepi cu Chisinaul, apoi Odesa, Kiiv, Minsk, etc……Vladivostok, Kamceatka, Sahalin, Insulele Kamondore…
        O sa te ajute sa intelegi lucrurile mai usor, o sa afli psihologia lor care difera de a Anglo-saxilor, si o sa afli multe lucruri noi nu povestite ci vazute…..

    • Stai linistit ca majoritatea care comenteaza pe aici nu fac diferenta intre limba rusa si cea ucraineana daca ii pui sa le asculte, dar urla despre “diferentele uriase” dintre rusi si ucraineni. Treaba asta imi aduce aminte despre “diferentele uriase” dintre romani si moldoveni, austrieci si nemti, si de ce nu, la o adica “diferentele uriase” dintre ardeleni, olteni si moldoveni. Dar cand e dubla masura sa fie dubla masura! Se pare ca e tare la moda azi.

      Pentru multi chestiuni istorice de genul Rusiei Kievene sau din astea, nu au mare importanta, tot ce conteaza e ca Rusia e “agresorul”, desi NATO a incorporat 12 tari in 25 de ani, toate la granita cu Rusia si din fosta lor sfera de influenta. Asta in conditiile in care pasnica alianta NATO face prostioare anual bombardand tara dupa tara in numele “democratiei” si “libertatii”, cel mai apropiat episod geografic vorbind fiind Yugoslavia si mai apoi Serbia.

      http://en.wikipedia.org/wiki/NATO#mediaviewer/File:History_of_NATO_enlargement.svg – Directia de extindere e evidenta…

      Ce ma amuza e ca pana s-a dezmembrat Pactul de la Varsovia, NATO a fost o alianta intr-adevar de aparare. Cum a disparut “concurenta” au inceput cu razboaiele si bombardamentele “in numele pacii, libertatii si democratiei”. Motive se gasesc si or sa se mai gaseasca, bani sa iasa, dar mi se pare ipocrita reactia fata de actiunile Rusiei care in curand risca sa se trezeasca cu inca 1000 de km de granita comuna cu aceasta alinata pasnica si bine intentionata, asta dupa ce au trecut relativ usor cu vederea dupa ce Lituania Letonai si Estonia au intrat si ele in pasnica alianta.

      Iar daca rusii trebuie sa aleaga intre un razboi prin care sa recastige controlul asupra Ucrainei sau un razboi cu Ucraina parte din NATO, in mod sigur or sa rezolve problema inainte ca ea sa existe cu adevarat.

      Oricum nu au absolut nimic de pierdut, sanctiunile ar curge oricum chiar si daca maine prin absurd ar lasa Ucraina in NATO, asa ca o sa asistam la niste vremuri interesante.

      Cam in 2-3 saptamani incepe sa inghete afara.

      • Adevarul curat este ca incepand cu Tratatul de la Pereyaslav a fost sadita samanta animozitatii intre ucrainieni si rusi. Atunci in 1654 Hmelnitki dorea doar o alianta militara cu Rusia. Rusii in schimb au aplicat principiul “imi dai un deget iti iau toata mana” si in cca 200 de ani au transformat Ucraina in gubernie , fara sa le mai dea “fratilor” nici macar autonomie. Nu-ti mai zic cum au desfiintat armatele Ecaterinei a II-a Sich-ul zaporojean. Poate nu stii dar din aceeasi dragoste frateasca cazacii zaporojeni si cei rusi refugiati in Dobrogea se cam fugareau pe sub nasul stapanitorilor turci. Si inca o dovada a iubirii fratesti ruso-ucrainiene au fost zecile de mii de ucrainieni inrolati de Wehrmacht care desigur cautau sa-i iubeasca pe fratii lor si doar tampenia lui Goering a facut ca numarul astora sa nu fie cu mult mai mare. Iar acum maidanul la Kiev a avut succes peste banii si agenturili vestului tocmai pentru ca exista un puternic filon nationalist ucrainian care este contaminat cu oarece sentimente antiruse (ma rog anti orice nu este ucrainian). Este mai mult decat un razboi fratricid, este unul pentru independenta. Nationalistii ucrainieni nutresc speranta unui stat independent care va deveni o mare putere INDEPENDENTA iar acum pentru ei Vestul este iluzoriu sau nu mijlocul care spera ei ca ii va ajuta sa infaptuiasca asta.

      • “Treaba asta imi aduce aminte despre “diferentele uriase” dintre romani si moldoveni, austrieci si nemti, si de ce nu, la o adica “diferentele uriase” dintre ardeleni, olteni si moldoveni. Dar cand e dubla masura sa fie dubla masura!”

        Raspuns: Da, austriacii sunt germani, totusi Austria nu vrea sa se uneasca cu Germania. Da, moldovenii sunt romani, dar R. Moldova nu vrea sa se uneasca cu Romania. Daca si ucrainenii sunt rusi si nu vor sa se uneasca cu Rusia, atunci de ce Rusia nu lasa Ucraina in pace? 🙂

        “Pentru multi chestiuni istorice de genul Rusiei Kievene sau din astea, nu au mare importanta, tot ce conteaza e ca Rusia e “agresorul”, desi NATO a incorporat 12 tari in 25 de ani, toate la granita cu Rusia si din fosta lor sfera de influenta. Asta in conditiile in care pasnica alianta NATO face prostioare anual bombardand tara dupa tara in numele “democratiei” si “libertatii”, cel mai apropiat episod geografic vorbind fiind Yugoslavia si mai apoi Serbia.”

        Raspuns: Rusia chiar este agresorul iar NATO nu a obligat fostele tari din Pactul de la Varsovia sa devina membre, ele insele si-au exprimat dorinta de a deveni parte din NATO. Daca Ucraina vrea sa devina membra NATO atunci de ce sa nu fie lasata? Apropo, Serbia este ea insasi vinovata pentru pierderea Kosovo, nestiind sa integreze minoritatea albaneza si neacceptand dialogul cu kosovarii.

        “Ce ma amuza e ca pana s-a dezmembrat Pactul de la Varsovia, NATO a fost o alianta intr-adevar de aparare. Cum a disparut “concurenta” au inceput cu razboaiele si bombardamentele “in numele pacii, libertatii si democratiei”

        Raspuns: “Concurenta” nu a disparut niciodata, ea doar s-a adaptat la conditiile de dupa pierderea Razboiului Rece. In mod normal, dupa disparitia Pactului de la Varsovia si NATO ar fi trebuit sa dispara. Dar, din pacate, Rusia nu a renuntat la visul ei “imperial” si vrea sa reia controlul asupra fostei ei sfere de influenta (prin Uniunea Vamala sau Eurasiatica). De aceea NATO continua sa existe.

        “Iar daca rusii trebuie sa aleaga intre un razboi prin care sa recastige controlul asupra Ucrainei sau un razboi cu Ucraina parte din NATO, in mod sigur or sa rezolve problema inainte ca ea sa existe cu adevarat.”

        Raspuns: Dar nu ar putea Rusia sa nu recastige controlul si sa lase Ucraina in pace si sa respecte dorinta Ucrainei de a deveni membra NATO? 🙂

        • Eu tare as dori sa le explicati acest punct de vedere la oamenii din novorosia, malorosia, belorusia, velicorusia- As vrea sa le vad reactia la aceasta expunere……

          • Lasa ca li s-a explicat deja pentru ca multi dintre ei mai intra si citesc si pe aici. Cat inteleg cu translatorul Google este greu de spus.

        • “NATO nu a obligat fostele tari din Pactul de la Varsovia sa devina membre, ele insele si-au exprimat dorinta de a deveni parte din NATO. ”

          Hm, eu nu tin minte sa fi votat in vreun refrendum pentru aderarea la NATO. A existat vreun referendum in care sa ne intrebe cineva daca vrem in NATO? Uite, Finalnda va avea referendum in care oamenii vor fi intrebati daca vor in NATO sau nu. In cate din tarile NATO a fost vreun referendum? In Romania sigur NU!

          Romania a intrat in NATO pentru ca politicienii corupti au bagat-o in NATO, iar intrarea in aceasta alianta a fost cel putin la fel de “benevola” cum a fost intrarea Romaniei in Pactul de la Varsovia. Nici atunci si nici acum nu a intrebat nimeni omul de rand daca vrea sa ia parte la o alianta militara criminala.

          Reteta e simpla: cumperi toata mass-media dintr-o tara, prin care controlezi cine ajunge la putere. Dupa ce ai doar oameni santajabili si corupti la putere, poti sa bagi o tara in ce vrei tu. Mai ales daca nu faci referendum pentru asta. Desi folosind presa poti sa influentezi suficient opinia publica incat sa voteze ce vrei tu.

          Asa ca sa nu ne facem iluzii, NATO inseamna SUA + Canada + UK + Germania + Franta. Orice agresiune impotriva altor tari din alianta va fi tratata cu dizolvarea aliantei. Moment in care fraierii care pana mai ieri latrau la urs, se vor trezi singuri.

          • @unu: n-a fost nici un referendum pt. ca orientarea populatiei era si este clara, majoritar pro-NATO si pro-UE. Referendum se face in general cand exista un dubiu, o situatie 50-50. Dupa cum stii n-au fost nici manifestatii anti-NATO sau anti-UE nici macar de forma. Asta e valabil in toate tarile ex-Pactul de la Varsovia oricat crapa fierea in rusi. Pe de alta parte da, in Moldova de exemplu se impune un referendum pt. ca acolo opiniile sunt mult mai impartite.

            • Mai stai 10 ani,sa crape de ciroza generatia sovietica si nu mai e nevoie nici in Moldova. 😀
              Chestiunea cu NATO a fost pusa la alegeri,in 96 si 2000.Cu UE nu s-a mai pus la asa nivel,pt ca implica si chestii mai putin digerabile,dar NATO e treaba simpla.Nimeni nu voteaza contra cand e vorba ca americanii sa vina pe Prut sa-i bata pe rusi. 😀 Simplist,nerealist,dar asa s-a votat.

            • Referendumul este, prin definiție, expresia pură a actului democratic. El nu se face când există un dubiu, ci pentru orice lege ori situație deosebită.(Elvețienii au organizat referendum chiar și pentru a-i consulta pe cetățeni cu privire la stabilirea salariului minim pe economie!)

              În mod normal ar fi trebuit să se orgnizeze câte un referendum atât pentru intrarea în NATO cât și, mai ales, pentru intrarea în UE (care a presupus renunțarea la suveranitatea de stat a României. A propos, când ați auzit ultima oară sintagma „suveranitate de stat”?)
              Dar România nu este un popor normal. Și nici decent. Și nici demn.
              …Din păcate!

              • @ Guliver – daca nu era EU – nu umbla pe strada DNA-ul cu cate un corupt in fiecare luna si mai ales iarasi se alegea praful de puterile din stat, politicul avand tendinta sa controleze totul pe aici…..Asa ca deocamdata este ami bine asa.

                • Stai linistit, DNA-ul umbla pe strada doar cu coruptii care deranjeaza pe baietii destepti.
                  Din ’89 si pana acum in Romania s-au taiat la ifer vechi peste 1000 (o mie) de fabrici. Unde sunt vinovatii?

                  De ce inbdivizi gen Iliescu, Roman, Basescu, Brucan se plimba liberi?
                  DNA e o politie politica si se leaga doar de coruptii care deranjeaza. Restul e circ ieftin.

              • @gulliver, presupun ca nu sunt normali si demni si decenti nici francezii nici nemtii. Si nici statul Texas sau California sau provinciile canadiene.

                • @Marius-Eugen Fenchea, nu te contrazic. Dar clasa politică este oglinda poporului. Dacă poporul era altfel și clasa politică ar fi fost altfel. Faptul că trebuie să se implice străinii pentru că altfel nu reușim să ne rezolvam singuri problemele – ce spune asta despre noi?

                  @stelian, francezii și nemții sunt mai normali, mai decenți și mai demni numai în comparație cu noi. Dacă i-am raporta la niște valori de bun simț n-ar ieși nici ei prea bine. Iar dovada că nici ei nu sunt prea breji o dovedește chiar modul de de funcționare a UE: Franța și Germania conduc iar celelalte state se supun. Adică definiția imperiului. Ceea ce se întâmplă în Ucraina nu este altceva decât lupta dintre două puteri pentru o zonă de muls. Pardon! de influiență.(Hărmălaia a început în Ucraina imediat după ce aceștia au anunțat apropierea de UE).

        • vorbesti de ucraina de parca ar fi un stat unitar..dar nu si tocmai asta e problema.ea e marea castigatoare a politicii expansioniste ruse si acum sau mai tarziu se va dezmembra.

      • @ Unu – pana una alta asta a ales Romania, Polonia, tarile Baltice, slovacia, Cehia, Ungaria, Bulgaria, Slovenia….si apoi Croatia. Daca era asa de fain cu rusii intr-o barca nu plecau de langa ei. Deci ceva a fost putred, aminteste-ti ca Franta s-a retras din NATO ( ma rog aripa militara) si apoi s-a reintegrat.
        NATO nu a ocupat Franta pentru gesturi din astea.
        Rusia daca era inteligenta Europa era pana la Pacific acum si intr-adevar era cea mai mare putere politico militara a lumii.
        Nu este tarziu dar este nevoie de altceva nu de economia oligarhica din Rusia actuala.

        • Mda,Alexei Navalni ar fi o posibila optiune.Asta insa ar darama intregul ansamblu de oligarhi,securisti si birocrati ce alcatuiesc statul rus modern.Problemele cu asa o tranzitie insa sunt fara numar.

          • 1. Rusia a avut sansa candva sa reia lucrurile de la 0, spre sfarsitul mandatului “betzivului” de Eltan. “Betzivanul” realizase un lucru maretz pt. Rusia de care putini mai vorbesc: deconectase statul cel nou, Federatia Rusa, de mostenirea politica si juridica dezastruoasa a URSS. Pt. ca daca Rusia ar fi ramas mostenitoarea juridica a URSS in toate cele, ar fi avut si astazi de platit despagubiri pt. statele pe unde a facut jaf, ca sa incep doar cu Ungaria sau Cehia unde a inabusit revolutii sau chiar cu Romania de unde au furat zeci de ani la rand de toate incepand de la fabrici, utilaje, alimente, samd, fie ca atare pana prin anii ’60 fie prin contracte oneroase dupa. Ei bine, Eltan a desprins Rusia de obligatiile astea si rusii ar fi avut sansa de a se apuca de munca cinstita daca ar fi avut chef. Cu resursele pe care le au, atat naturale cat si de talente si densitatea scazuta, in 50 de ani ar fi putut ajunge o tara in care sa caute sa emigreze si suedezii.
            Dar odata cu Putin au ales sa se intoarca la “bunele” lor obiceiuri:
            traiul din exportul de resurse aflate in mainile catorva oligarhi si din exportul iresponsabil de armament si conflicte.
            2. Evident ca Occidentul a fost in mare parte luat prin surprindere de miscarea Rusiei si va dura cel putin 1-2 ani pana cand politica si economia UE/SUA/Japoniei/Canadei/&co. vor intra in ritmul “productiei de razboi rece”. Pt ca in general democratiile in care totul se dezbate pe n-spe voci si interese opuse sunt mai lente in a reactiona decat dictaturile unde toata masa de furnici se misca dupa cum pocneste unul din deshte.
            Doar ca odata pusa in miscare hardughia economiilor occidentale nu-i vad bine pe rusi, au mai incercat-o de vreo 2 ori si nu le-a iesit si tot nu se invata minte. Probabil de data asta Rusia nu va mai fi pasuita cum a fost URSS-ul in anii ’90.
            3. Putin a declansat un tavalug care deja cred ca a ajuns mai departe decat a vrut el initial si pe care l-ar putea controla. Si odata intrata Rusia in logica expansiunii, Putin va avea in spate o presiune tot mai mare (atat proprie psihologica cat si din partea populatiei) de a continua. Deja zilele astea se aude pe lista numele Kazahstanului, probabil vor urma Tarile Baltice sau chiar Finlanda. Treaba nu se va opri usor pt. ca nu se mai poate opri usor. Ramane de vazut daca lucrurile se vor opri intr-un Cold War 2 sau vor degenera in World War 3.

            • ““Betzivanul” realizase un lucru maretz pt. Rusia de care putini mai vorbesc: deconectase statul cel nou, Federatia Rusa, de mostenirea politica si juridica dezastruoasa a URSS. ”

              Singurul lucru “maret” realizat de betivan a fost aducerea Rusiei la sapa de lemn, infometarea populatiei si punerea completa pe butuci a economiei. Am avut si noi un meserias din asta cam in aceeasi perioada, il chema Ion Iliescu, si a fost instalat la putere prin aceleasi mijloace prin care au ajuns si Gorbaciov si Yeltin la putere.

              Pe vremea cat Rusia a fost condusa de Yeltin occidentul aplauda. Aplauda distrugerea economiei, vinderea pe nimic unor “investitori strategici” a tot ce ramamses in piciore dupa dezmembrarea URSS.

              Am stat de vorba cu rusi si mi-au povestit ce bine era pe vremea aia cand Rusia vindea in SUA petrol pe carne de pui. Oamenii nu aveau ce manca la propriu, tin minte ca erau in asa hal ca Aerofoltul nu avea nici bani de cauciucuri la avioane.

              Exact in perioada aia Rusia a avut cea mai buna imagine in vest, lucru care sincer nu ma surprinde deloc.

            • -pe vremea lui eltin rusia era ruina. exista si o teorie printre diplomatii din vest cum ca ar fi fost adus la putere tot de kgb pt a castiga timp cu stilul lui dezinhibat care alimenta toate prejudecatile vesticilor referitoare la rusi.

              -esti naiv daca tu crezi ca occidentul a fost luat prin surprindere de miscarea rusiei, era imposibil ca planificatorii sa nu fi luat in considerare scenariul ca rusia sa ia crimeea si sud-estul ucrainei.

              din moment ce baietii de la langley au pornit miscarea maidanului, cum sa fie luati prin surprindere? n-au putu sa impiedice asta, e altceva.

              -situatia asta aparent conflictuala cu rusia le convine de minune militarilor din unele tari NATO pt ca au un motiv sa se mai duca cu jalba-n protap sa ceara bani. royal navy cred ca a ajuns la cel mai slab nivel din istorie. americanii au alt bad guy dupa disparitia celorlalti, ei intotdeauna trebuie sa aiba unu rau in cartierul vecin, fara un capcaun cetatenilor le vin idei.

              -pe rusi ii doare la brisca, toate basmele cu falimentul lor viitor sunt wishful thinking si tradeaza impotenta vestului.vestul nu e in stare de 20 de ani sa falimenteze iranul si o sa falimenteze rusia, riiight.

              – nu-mi mai vine in minte o perioada in care politica externa americana sa fie atat de data peste cap.libia e in haos, egiptul s-a apropiat de rusi, irakul e ocupat pe jumatate de cei instruiti si dotati cu armament de americani, in siria assad e alive and kicking dupa ce langley a cheltuit niste miliarde cu insurgentii.crimeea e la rusi, urmeaza si sud-estul ucrainei.

              toate le ies pe dos, parca sunt banda natarailor.

              • Hmm, e posibil sa fie si altfel. Adica Rusia e atrasa in capcana cu Ucraina. Rusia isi cam luase avant, pretul petrolului so gazelor era mare pe piata, incepea sa modernizeze armata etc.

                Iar Rusia, parerea mea, e vazuta de catre unii (rechinii aia uriasi, care de obicei se ascund in adancuri si doar pe putini ii vezi tot timpul la suprafata) ca un fel de Irak. Doar ca mult mai mare si mai plin de resurse mai variate.
                Si cum deocamdata nu pot dobori ursul (desi mai jigarit dar inca in putere) cu o muscatura decisiva la beregata il doboara mai lent, pe sistemul mortii prin 1000 de taieturi.

                Conflicte starnite ici colo pe langa Rusia si starnite exact pe baza strategie rusesti care a lasat puncte de conflict in fostele republici sovietice, in ideea de a la controla si eventual a le cuceri din nou cu totul, in viitor.
                Doar ca acum ii obliga pe rusi sa-si consume pozitiile alea. Ei chiar daca preiau niste teritorii acolo pierd influenta asupra tarilor alea, care le devin automat dusmane si intra in tabara “vestului”.

                In plus rusii consuma resurse si oameni pentru a realiza asta, si pierd la imagine. Economia incepe sa scartaie, la fel programele de modernizare (care chiar si asa multe nu sunt la nivelul SUA sa zicem, ori la nivelul la care le facea URSS inainte). Apoi vin sanctiunile economice care incep sa se adune si care incep sa-si faca simtit efectul.

                Putin e pus intr-o pozitie foarte grea, el pierde si daca merge intr-o directie si daca merge in alta. Daca da inapoi in Ucraina pierde pe frontul intern, popularitate si deci putere, in plus ar avea Ucraina toata deja in tabara vestica. Daca merge mai departe acolo pierderile economice si umane vor fi tot mai mari pentru Rusia.

                In plus oligarhia lui vrea evident sa-si pastreze pozitiile dar si bogatiile. Pe de alta parte daca economia va incepe sa dea rateuri (sanctiunile inca nu si-au fact efectul pe deplin, si urmeaza altele f probabil) populatia ar putea sa faca scandal si ea, si in plus deja au aparut idei separatiste. De aia au si dat de curand o lege care pedepseste astfel de idei in Rusia (desi rusii le promoveaza in afara)

                De asta a cedat nervos si a scapat-o pe aia cu Rusia putere nucleara, e ultimul lui atuu, dar probabil peste cateva decenii doar nu stiu daca va mai fi valabil.
                Ucraina va fi cred un al doilea Afganistan pentru rusi, va consuma resurse, oameni si va pune Rusia in pozitii dificile pe plan extern. Ba chiar ar putea fi folosit contra Rusiei.

                China se pastreaza destul de neutra si daca va aparea ocazia va lua Siberia fara sa clipeasca, chiar in alianta cu americanii si japonezii.
                India balanseaza si ea cand colo cand colo (mai ales in ultimul timp par ca se dau in barci si cu americanii), si e in conflict inghetat cu China (asta apropo de BRICS). Care China are relatii comerciale mult mai amri cu SUA si cu UE

                • @ Intamplarea ca China sa atace Rusia si sa ia Siberia are sub 10% sanse sa se adevereasca in urmatorii 50-10 de ani deoarece Japonia nu are interese ca sa maximizeze forta militara a Chinei si apoi Rusia este singurul posibil aliat in zona.
                  Cu o Rusie ostila aruncata in tabara USA / Japoneza nu ii vad bine pe chinezi.

                • Radule, tu ai ideea asta cu china care ar fi neutra. am tot auzit-o

                  china e pe fata cu rusia, wake up, s-au coordonat peste tot, din siria in japonia

                  • @Marius si XV

                    China nu a fost chiar pe fata cu rusii. E drept ca nici nu a criticat prea mult Rusia dar nici nu si-a aratat sprijinul direct fata de ei, s-au abtinut la ONU (au mers impreuna doar legat de Siria si Iran, la Ucraina deja au cam strambat din nas, nu s-au repezit sa-i laude).
                    Apoi schimburile comerciale chinezesti cu SUA (si UE) sunt mult mai mari decat cele cu Rusia.

                    China nu e un imperiu foarte expansionist, ei daca iau o bucata buna din Siberia sa aiba spatiu si resurse (de care au mare nevoie) nu se vor intinde mai mult, vor face afaceri si atat.

                    Si cum Tibet/Himalaia ori desertul Gobi nu prea sunt bune la asa ceva tre sa se reorienteze.
                    Siberia (mai ales in zonele ei sudice, adica taman la granitele Chinei) e o zona excelenta, mai ales acum cu incalzirea globala. Spatiu foarte mare, curat, nepoluat, aproape pustiu.

                    Si din ce am citit odata undeva (de aici mi-a ramas ideea cu China si Siberia) cica in manualele scolare (cel putin din nus ce provincii) scrie ca o parte din Siberia (mai ales ce le-au luat rusii in sec XIX) sunt teritorii chinezesti sub administratie straina.
                    Iar China e precum elefantul, e uriasa si nici nu uita, desi aparent se misca incet si e destul de inofensiva la prima vedere. Poate astepta mult pana sa muste, ori poate sa avanseze lent si mai subtil, au multe secole de experienta a principiilor lui Sun Tzu ala.

                    Si apoi desigur ca SUA nu poate rata ocazia de a scapa de un rival precum Rusia si de a si pune mana pe bogatiile lui. Chiar daca chinezii si japonezii vor exploata si ei pe acolo, halci mari si foarte apetisante le va lua SUA.

                    De asta Putin bate saua cu “vedeti ba ca Rusia e putere nucleara, nu ne mai amenintati”.
                    Sigur ca toti stiu ca Rusia e putere nucleara, dar daca Putin spune asta public, pe un ton destul de amenintator inseamna ca ceilalti “pradatori” majori nu prea par sa mai fie atat de precauti cu Rusia si au devenit mult mai indrazneti. Probabil simt ca ursului ii vine vremea, au vazut ceva slabiciuni la el.
                    Parerea mea, sigur ca pot sa ma insel

                    • O alinta China-Japonia este nefireasca,chinezii n-au uitat atrocitatile armatei imperiale.N-am auzit ca presedintele Chinei sa vorbeasca de “spatiul vital ptr. poporul chinez” ca asta ar reiesi din teoria cu Siberia.Si se uita ca intre este si Mongolia cu 1,5 mil km 2 care deocamdata nu are probleme de securitate. China actioneaza ofensiv aici,datorita unor vaste zacaminte de petrol.http://en.wikipedia.org/wiki/Spratly_Islands

                    • china e la cutite cu aproape toti aliatii sua din asia de sud-est. mai putin cu coreea de sud in ultima vreme.

                      tocmai au inceput un program de inarmare a vaselor pescaresti. ii hartuiesc pe filipinezi si pe vietnamezi si sunt in tensiuni cu japonezii.

                      in africa se bat cu americanii pe resurse peste tot.americanii le-au tras o teapa cu sudanul de sud si cu libia.

                      importa gaze si armament de la rusi, abia ce-au terminat cel mai mare exercitiu comun, se coordoneaza diplomatic pe toate dosarele.

                      asta e realitatea, restul e wishful thinking.

                    • @ Radu – cu tot cu Sun Tzu si cu invatamintele lui au luat bataie de cateva ori de la Japonia Imperiala cu ai ei samurai. O singura data China a atacat acasa Japonia, de atunci a fost tot invers.
                      China are o slabiciune fata de Rusia sau fata de orice alta putere marina dotata cu submarine moderne cu rachete de croaziera.
                      In 24 de ore Flota Pacificului rusa de submarina poate sa loveasca toata coasta de est a Chinei, si bye-bye industrie. Din pacate/fercire cum vrei sa o iei in Rusia spatiul este enorm, si miscarile defensive multiple. Orasele sunt dispersate si greu de lovit cu tehnologia chineza de acum, poate in 20 de ani situatia va fi diferita dar acum nu.
                      Si inca un aspect de ce s-ar chinui China sa faca razboi cu Rusia oricat de slabita sau in corzi ar fi cand poate cumpara resursele relativ ieftin de la rusi sau obtine si mai ieftin din Africa, continent in care China s-a construit spatiu de manevra predilect.

                    • Raspund aici la mai multi, si lui XV si lui MArius sau Albert, ca s-au adunat postarile

                      Eu vad China doar ca pe un partener temporar al Rusiei, nu ca pe un aliat. Cum zicea cineva mai sus, si Germania cu URSS au fost aliati sau parteneri buni in WW 2, pana s-au atacat brusc.
                      China are nevoie si de spatiu, are o populatie uriasa si multe zone foarte poluate (sunt poze din satelit cu orase intregi acoperite de fum sau ceata artificiala provenita din activitati industriale).
                      Si are nevoie de teritorii care sa si hraneasca populatia aia, ca doar sa cumpere din afara foarte mult nu prea e OK in caz de ceva.

                      Apoi nu se stie sigur cate incarcaturi nucleare are, cate rachete strategice etc. Se vorbeste de la cateva sute la cateva mii, nimeni nu stie sigur. Oricum o forta de luat in seama chiar si daca sunt de ordinul sutelor, distrugerea oraselor din Rusia va fi suficienta sa castige razboiul. Rusii sunt 143 de milioane, chinezii probabil vreo 1,4 miliarde, de 10 ori mai multi. E clar cine are sanse mai mari de supravietuire.

                      Nu cred oricum ca se va ajunge la asta, ori nu prea curand. Dar la ritmul la care se dezvolta chinezii ii vor ajunge pe rusi dpdv tehnologic in cateva decenii, nu multe. Si dpdv numeric (ca tehnica, ca personal ii depasesc lejer).
                      Economic ii domina clar, deci nu e greu de vazut in ce parte aluneca balanta.

                      Iar americanii nu numai ca au cam continuat de unii singuri cursa inarmarilor dupa 1990 (desi au mai redus ritmul) dar si baga cel mai mult ina sta.
                      Tot s-a postat articolul cu drona aia, X-47B, mai e naveta aia spatiala secreta, proiecte in desfasurare cu arme hipersonice, rachete de croaziera stealth, un nou bombardier stealth superior lui B-2, noi submarine strategice, noi portavioane si distrugatoare, tot felul de drone stealth, scutul anti-racheta tot mai evoluat, arme cu energie dirijata, posibil noi rachete strategice. Chiar si astea de acum de pe submarine, mai vechi dar modernizate, par superioare celor mai noi rachete echivalente rusesti (Bulava), si ca fiabilitate si ca precizie.

                      Eu cred ca lucrurile sunt chiar incurcate la nivel mondial, si ca Rusia e atrasa intr-o cursa, e un joc cu bataie lunga

  • UE este un stat fără armată. Putin a greşit puţin începând invazia în Crimeea primăvara şi nu iarna. Este un război desfăşurat cu tactici noi. Când ofiţerii vin la serviciu să-şi ia armele din curtea unităţii se întâlnesc cu ruşi la poartă care au neutralizat unitatea.

    • “Putin a greşit puţin începând invazia în Crimeea primăvara şi nu iarna”

      Io cred ca a fost genial. Deja in Kiev nu este apa calda, lumea a iesit din nou pe Maidan sa protesteze, insa de data asta Klitschko a dat ordine sa curete piata de “huligani”. Brusc protestele nu le mai convin.

      Circul abia acum incepe, in 2-3 saptamani incepe sa inghete afara intr-o Ucraina ramasa fara gaz de vreo 3 luni incoace. Atunci sa te tii… Novorosyia o sa ia fiinta fix cand o sa le fie mai greu ucrainenilor.

      Conducerea actuala a Ucrainei o sa fie data jos in maxim un an tot de aia care au iesit in strada si i-au sustinut iarna trecuta.

      • Cum le știi tu pe toate. Ucraina are o producția de gaz de 2 ori mai mare decât cea a României. La o populație puțin mai mult decât dublă. Și cu o industrie energofagă. România nu prea are nevoie de gaz din import. A scăzut mult consumul în ultimii ani, s-a mai pus polistiren pe blocuri, industria și-a redus consumul prin retehnologizare. Dacă mafiotul Niculae n-ar mai primi gaz la promoție și dacă nu s-ar mai produce energie electrică din gaz (oricum, sub 10% din total) ar fi gaz și pentru consumul Republicii Moldova (partea dintre Prut și Nistru), de exemplu. Cel puțin 10 ani de acum încolo, la consumul actual. Te pomenești că Ucrainei i s-au terminat resursele de gaze tocmai acum. Mă rog, ”de vreo 3 luni”. Că e afectată de războiul din est n-am niciun dubiu. La fel cum n-am niciun dubiu că are și ea ”Niculaii” ei cărora dacă li s-ar inchide combinatele energofage n-ar însemna mare pagubă. Dar s-ar face economii importante de gaz. Singurul lucru pe care-l știu despre gazul de acolo e că s-a cam dublat prețul lui. Asta o știu de la un român care locuiește acolo. Care gaz oricum e mai ieftin decât în România (bine, și veniturile sunt mai mici decât în România).

        În Crimeea cum mai e? ”A venit” curentul?

        • Intr-adevar produc in jur de 20 de miliarde de metri cubi, fata de Romania care produce 10 dar consumul lor e de 56 de miliarde si din pacate pentru ei cam jumate din alea 20 de miiarde produse, vine din estul Ucrainei si… Crimeea.

          Deci nus daca au cu ce sa se incalzeasca la iarna mai ales ca la ei nu cred ca s-a obosit cineva sa puna polistiren pe blocuri, ca sa nu ami zic ca Ucraina e mai la nord deci implicit e mai frig decat in Romania.

  • Stai in pace ca au si curent si salarii-pensii mai mari. Oamenii s-au calmat au intrat in normalitate/ Au revenit acasa. Pe fetele lor se citeste fericirea. Iar pe fetele oamenilor din restul Ucrainei deja se citeste deznadejdea-oamenii au inceput sa-si faca rezerce de cartofi, ceapa, zahar, etc…. Cumpara tot ce gasesc in calea lor ca sa scape de Hrivna….
    Daca vrei sa procuri valuta la banca trebuie sa faci cerere la banca apoi astepti aprobarea-suma maxima este de 100$ -zi, din bancomate nu poti sa extragi valuta daca ai cont in $,EU,.. Daca ai primit un transfer bancar din strainatate in valuta-ridici cotrovaloarea in Hrivne la cursul bancii…
    Preturile cresc foarte mult, zi de zi, hrivna se devalorizeaza, creste somajul s-au inchis multe intreprinderi carea lucrau pentru Rusia.
    Alta lovitura grava pe langa gaz care 2/3 se extrage in Dombas, au mai perdut si Carbunele-in Dombas sau oprit minele din cauza razboiului. Multi mineri sunt inrolati in armata Novorossiei. Aprope jumatate din Ceturi merg pe carbune. O sa fie necesar sa inporte si carbune tot pe valuta…. Au mai pedut 20% din productia agricola, daca pierd Mariupolul atuncea e jale mare, prin el se exporta productie si din alte oblasti-Harkov, Dnepopetrovsk etc…Este al doilea port ca marime dupa Odesa sa ramai doar cu Odesa care dupa mine va cadea in cel mult 1 an e foarte greu… Uraniu pentru CAE-inporta tot din Rusia…
    Cu Crimeia au perdut 2-3%PIB, Cu Dombasul o sa piarda18-20%PiB.
    In Kiev deja piata imobiliara e prabusita, se inchid firme, cafenele etc-nu au clienti….A scazut puterea de cumparare a oamenilor….
    Au inceput in toata Ucraina sa opreasca Iluminatul public, apa calda etc..ca sa economiseasca gaz.
    Datorie pentru gaze la rusi au 5 miliarde $, rusii iau trecut la plata in avans….
    Ajutorul promis de Occident este foarte putin…. Ei acuma au nevoie de 30-40 miliarde $ ca sa stabilizeze situatia…. Dar au promisiunea ca vor primi 17 miliarde in 2 ani cu tot felul de conditii. Investitii straine nu apar, cei care au facut investitii au inceput sa scoata banii din tara cat mai au posibilitate…
    Situatia este foarte grava….dupa mine se va agrava in continuare eu personal nu vad cum ei sa iasa din acest rahat…
    Si nu comparati va rog Ucraina cu Romania sunt tari diferite totalmente… Au economii care nu se aseamana….
    Daca cineva a fost prin Ucraina cunoaste aceasta tara va rog sa postati am sa fiu bucuros sa aflu si alta parere….

Leave a Comment

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

%d bloggers like this: