Geopolitica

Ministrul ucrainian al apararii trimite parasutisti in Kiev

Parasutisti ucrainieni

Parasutisti ucrainieni

Ministrul ucrainean al apărării Pavel Lebedev a trimis la Kiev a 25-a brigadă aeropurtată de la Dnepropetrovsk, a anunțat pe pagina sa de Facebook fostul ministru ucrainean al apărării și actualul politician-opozant Anatolii Grițenko.

Potrivit lui, soldații trupelor aeropurtate în număr de 500, „în deplină echipare”, urmează să fie aduși în capitală urgent. Scopul deplasării nu se precizează, susține Lenta.ru.

Update 11:40: Ministrul ucrainean al apărării, Pavel Lebedev, a confirmat pentru publicaţia Levîi Bereg, preluată de transmedia.ro, că a ordonat trimiterea de trupe aeropurtate din Dnepropetrovsk la Kiev. ”Da, am dat un astfel de ordin” – a declarat ministrul, subliniind că a luat acestă decizie “pentru a spori securitatea bazelor unde se află arsenalul de luptă”.

Confirmarea sau infirmarea oficială a acestei informații deocamdată nu există.

Anterior, surse de la Ministerul apărării, comentând tensiunile din Ucraina, au asigurat că armata în aceste procese nu se va implica. În același timp, șeful ministerului apărării a admis că militarii ar putea fi implicați pentru stabilizarea situației, în caz dacă în țară se va declara starea excepțională.

Menționăm, în acest context, că susținătorii actualei administrații de la Kiev nu o singură dată au îndemnat președintele țării să declare starea de necesitate în țară, pentru a se putea face „ordine”, însă aceste apeluri deocamdată n-au fost susținute de putere.

Amintim că pentru suprimarea tulburărilor din centrul Kievului au fost implicați colaboratorii forțelor speciale „Berkut” și trupele interne. În ciocnirile de stradă au fost omorâte 25 de persoane și rănite circa 370 conform datelor din dimineața zilei de 19 februarie.

Sursa: Deschide.md

219 Comments

  • Scenariul 1 razboi civil intre Est si Vest un fel de Siria expandata si cu tehnica mult mai moderna.
    Scenariul 2 Armata preia controlul
    Scenariul 3 Vor fi trupe rusesti de mentinere a “ordinii si pacii” deoarece Ukraina este in zona lor de securitate oarecum cuplat cu Scenariul 1
    Scenariul 4 tot mai indepartat se ajunge la o intelegere si un guvern de coalitie care sa asigure tranzitia spre alegeri libere si democratie adevarata sanchi….

    • Scenariul 3.Cu ocazia asta insa o sa avem probleme in Moldova (care inevitabil ne vor implica)si armata rusa langa Delta.Iar in nord o sa avem o gramada de refugiati.
      In plus,fratii de la Cernauti ar putea fi lesne folositi pt. a ne provoca si/sau pune in situatii delicate.

      • Asta daca Moldova ramane marioneta Rusiei
        Ar avea prea mult tupeu Putin sa incerce ceva provocari impotriva UE cum a facut in Georgia sau sa sprijine opresorii ca in Siria
        Dar dupa cum a reactionat Ponta la steagul maghiar acu’ cativa ani e foarte posibil ca o sa-l ia gura pe dinainte daca in Moldova apar demonstratii de strada pro Romania /UE

    • Cel putin in prima faza este foarte plauzibil scenariul nr.1.Imi bazez afirmatia pe stirea ca au fost sparte depozitie de armament si sectii de politie de unde s-a sustras armament, sigur, cu acordul celor care le asigurau paza si care , la o adica, vor fi de partea rebelilor.
      De partea guvernului ucrainean ar putea actiona trupe speciale rusesti deghizate in trupe ucrainene.

  • In vest,prin Lvov si Tarnopol au fost capturate sectii de politie cu tot cu armele din ele,iar cazarmi si depozite de arme au fost atacate.Are logica decizia asta.
    La ei,cel mai probabil,afara de Spetsnaz,parasutisti si aia care or fi fost in Irak acum 10 ani(din care miezul erau aceasi purtatori de basti albastre),restul nu face nici doi bani.Nu or fi ei la fel de varza ca ai nostri in 89,dar probabil is la fel de divizati ca armata iugoslava in ’90.

    • Al naibii de ciudata faza cu atacarea unor cazarmi si depozite de armament , din care unele capturate si de aici cica s ar fi luat arme si munitie . Acuma cat de infierbantat sa fii sa ataci asa ceva cand acolo exista garzi care nu daca nu erau in alarma e iar ciudat . La alarma posturile se dubleaza iar militarii stau in locasuri . Ai toate cele patru incarcatoare plus grenade iar militarii pot deschide focul ca nu ii va judeca nimeni pt asta . doar daca au dezertat si au trecut de partea revoltatilor, da e un risc mare ca daca nu reuseste revolutia aia , au pus o .
      Acuma depinde cati baieti specializati in chestii de astea de manevra a multimii sunt pe acolo si al cui sta de plata sunt . Sper ca nu se va ajunge la o noua jugoslavie …

  • Mai toata Africa e in razboi civil, Asia se inarmeaza puternic, SUA isi modernizeaza armata, Europa incepe sa se divizeze intre politicieni corupti ce profita in UE si politicieni corupti ce profita daca nu sunt in UE…
    Parca e un razboi mondial sub acoperire

  • Vai de mama de om…………parca vad ca o sa iasa ca in 89 la noi, dar de data asta mult mai rau. Oare noi vom reusi sa castigam ceva de data asta, sau ne alegem doar cu refugiati si pagube. Daca o sa se aplice scenariul Yguslav poate ne recuperam teritoriile pierdute, dar daca e Syria style….atunci e groasa!

    • din cate am inteles inafara de Moldova toate teritoriile pierdute nu mai au populatie de majoritate romana (pentru ca au fost deportati/masacrati in masa) deci nu cred ca avem justificare sa recuperam noi ceva

    • Cezare, nu te mai gandi ce sa castigi cand altii sufera si sunt in razboi. Lucrurile se castiga prin munca nu furand lucruri din curtea vecinului cand ii arde casa! Cum spune si mihais, daca “shit hits the fan” in Ucraina, noi sa spunem merci daca nu scapam nescarmanati.

      • Wrong verrrrryyyy wrong. Toate lucrurile mari se gastiga prin furt, genocid, talharii si altele. Mai ales teritorii si sclavi. Dar nu ma crede pe cuvant. Citeste istoria oricarui imperiu fost sau actual, Americanii au asudat sange in Irak, Siria, Libia, Egipt, Vietnam etc. Rusii si-au dat plamanii afara de la atata tuse cu tarnacopul si cazmaua in mana prin Afganistan. Anglia a avut numa’ bataturi in palma de la sapa de lemn prin intregul Comonewealth ca doar common si wealth tzine de averea prostimii nu? Gingishan, Imparatii romani mai continui?
        Ca noi suntem un paduche in lumina lumii si ca avem sanse sa-i batem doar pe unguri si atunci doar la baioneta e alta poveste.

          • Ce treaba au razboaiele defensive ale Romaniei cu castigul usor de pamant si sclavi?
            Daca vrei un numar exact afla ca nu il stiu si cred ca nici amabila dumneavoastra persona nu stie asa ca despre ce vorbim?

            • Amabila mea persoana(ok,nu prea) are oarece idee care au fost evenimentele cu pricina si mai stie si sa numere.

              Ideea era ca pana sa-ti dai in petec cu cat de varza is romanii in istorie,ai fi putut sa cujeti 3 secunde.Ai putea incepe exercitiul reflectand la parerea vecinilor nostri,care ne considera imperialisti si invadatori.

              • E adevarat ca rusilor mai batrani inca le este frica de noi cand se gandesc la al doilea razboi mondial? sau e doar propaganda…

                • Da – se gandesc la Fane Babanu` ca-i caftea pe turci si acuma ca-i caftim pe rusi :))))))))
                  E adevarat ca Bau Bau vine noaptea? :))))

                • @gg: in mare parte e adevarat. Bineinteles ca propaganda sovietica a avut rolul ei dar exista si un adevar in faptul ca si romanii au facut tampenii in campania din Est. Acest lucru nu il stiu din carti ci din relatari directe ale bunicului dinspre tata (cel de pe mama a lucrat la IAR si nu a fost combatant direct) precum a altor batrani din familie: spre sfarsitul anilor ’80 si pana prin 2000 cat au mai trait, oamenii inca erau oripilati si dupa 40-50 de ani de brutalitatile facute de o parte din trupele romanesti. Relatarea lor textuala a fost “ai nostri au fost mai rai si decat nemtii si decat rusii”. Nu vorbesc neaparat de numarul de morti unde in mod clar rusii sau nemtii ne surclaseaza ci de brutalitatea si sadismul unor crime care au socat pe toata lumea. Nu este cazul intregii armate romane, e vba de anumite unitati care proveneau din anumite medii sociale si zone ale Romaniei dar trebuia mai mult discernamant in a alege ce nebuni trimiti pe front.
                  Asta fapt care e real s-a alaturat propagandei sovietice facute pana la spalarea creierelor astfel incat la ora actuala moldovenii de peste Prut au o atitudine atat de ambigua visavis de atasamentul fata de valorile ruse sau cele romanesti incat ar bascula oricand dintr-o parte in alta. Am amici moldoveni si mai vbesc politica cu ei. Sunt in extaz visavis de Putin si de rusi si critica Occidentul oricand pt imoralitate, capitalism, americanii is Satana, samd. Si-i intreb destul de abrupt e drept: bine mai, fac abstractie ca vbim aceeasi limba, totusi voi ati venit aici, nu sunteti la St.Petersburg (Piterburg cum ii spun ei) nici la Moscova sau Vladivostok. Sunteti in Romania sau Irlanda sau Franta. Voi chiar nu intelegeti ca trebuie sa faceti o alegere? Ca si ei ca si romanii sunt obsedati de demnitate si respect.Chestie care de obicei ii inchide pana la discutai urmatoare cand o luam de la capat. Cata vreme schimbi luntrile mereu nu te va respecta nimeni, fie ca schimbi partenerii de viata sau de afaceri sau orice altceva.
                  E clar ca situatia de fata a luat multa lume prin surprindere iar UE in mod clar nu se ridica la inaltimea momentului, prinsa in lenea functionareasca data de zeci de ani de lipsa a unor probleme grave adevarate. Tiganii din Londra sau africanii din Lampedusa NU sunt probleme politice reale la scara istoriei. Sper sa se trezeasca in timp si mai sper ca romanii sa aibe taria de caracter si stabilitatea emotionala de a-si respecta alegerile facute. (Forumul de fata cel putin e plin de cartite rusesti (unele poate reale, dar majoritatea sunt simpli filorusi care o fac “din pasiune”)). De asemeni de-asi pastra calmul si a nu se implica in problemele altor tari – ma refer la Ucraina in primul rand. Romanii din Moldova sau Bucovina daca vor vrea sa fie alaturi de noi in UE trebuie sa vrea intai EI, cu forta nu are rost sa aducem cai troieni suplimentari fata de problemele pe care le avem deja. Mai bine sa fim straini si sa ne respectam intre noi decat “prieteni” si sa ne tradam intre noi. Daca or sa vrea asta bine, daca nu, nu poti obliga pe cineva sa fie ceea ce nu este sau nu vrea sa fie.

                  • Pai din cate am observat majoritatea tarilor actioneaza in acord cu mentalitatea generala a poporului. Romanii nu au fost niciodata interventionisti /imperialisti deci nu prea cred ca se va implica Romania in treburile Ucrainei decat daca va fi fortata
                    Eu oricum inteleg greu dilemele astea geopolitice
                    In viata, orice om vrea sa-si construiasca propria versiune a raiului pe pamant, un loc fara foamete, suferinta, boli, frica, in care sa faca tot ce ii place lui, de preferinta fara sa raneasca pe altii. Se stie asta de milenii, apare scris in mormintele faraonilor si chiar si in biblie
                    Nimeni nu poate face asta singur si asa au aparut familiile, triburile, orasele, tarile, uniunile internationale
                    Deci teoretic, rolul unui guvern este sa asigure invatamantul, sanatatea, armata/anti-tero, transportul, energia, comunicatiile, hrana/apa in situatii de urgenta si poate si domicilii, toate la preturi joase pentru ca populatia sa faca ce le place in viata fara grija de maine
                    De-a lungul istoriei oamenii s-au separat tot mai mult in mentalitate, limba si traditii, izolandu-se in anumite zone si astfel rolul teoretic al unui guvern a inceput sa fie si protejejarea intereselor etniei majoritare din teritoriul acelei tari
                    Din cate am inteles asta a fost ideea acceptata la tratatul de la Versailles, cand dupa ce Romania l-a spart pe Mackensen si a ajutat la castigarea ww1, a primit rasplata toate teritoriile cu majoritate romani din jur doar pentru ca vorbim aceeasi limba
                    Pacat ca dupa ww2 rusii le-au distrus hotararea politica de-odinioara ca altfel ar vedea ca uniti suntem mai puternici decat separati. Tot ce vad ei insa e ca guvernul nostru e alti hoti, aceeasi tip de mafie si parca nu ar risca cu necunoscuti…
                    Si cum sa nu le dai dreptate; toate indatoririle teoretice ale statului necesita bani ce vin principal din economie, si dezastruos din imprumuturi.Deci economia este principala unealta pentru dezvoltarea unui stat si guvernantii o trateaza ca pe buzunarul propriu; de-ar avea salariul legat cumva de economie, poate de salariul minim legal 😉
                    Daca Romania ar fi bogata, Moldova s-ar alipi mai mult ca sigur si poate si alte teritorii s-ar trezi ca vorbesc romana din mosi stramosi 😀

                  • Probabil ca si moldovenii ar fi mai pro-romani si mai putin pro-rusi daca ar vedea ca aparenta bunastare venita dinspre vest si implicit dinspre Romania, nu ar veni la pachet cu pedofilie, parade de degenerati, curve date la TV la ore de maxima audienta, anormalitate si zoaie morala maxima ridicata la rang de “valoare europeana”.

                    Poate ca vor un viitor pentru copiii lor in care pedofilii nu au drept legal de a adopta copii iar statul nu protejeaza si incurajeaza organizarea de parade gay pentru copii in centru capitalei.

                    Sau poate ca nu sunt adeptii infanticidului si avortului promovat agresiv, impreuna cu grija excesiva fata de animale si tigani in cel mai ipocrit mod posibil.

                    Hai sa mai zicem ca moldovenii nu par foarte dispusi sa schimbe stapanul doar de dragul de a deveni o noua piata de desfacere pentru unii care nu mai au unde vinde marfa, atata timp cat optiunea vestica ii transforma intr-un mare supermarket, mana de lucru ieftina si atat. Poate ca nu ii tenteaza asa mult triparea preturilor la absolut tot, in timp ce salariile raman la fel.

                    Poate ca nu sunt asa de dornici sa isi trimita oamenii sa moara pentru interesele altora invadand tari cu care nu nici o treaba si care nu le-au facut nici un rau sau poate ca pur si simplu au putina coloana vertebrala, ceea ce majoritatii clasei politice romanesti ii lipseste cu desavarsite.

                    • Si da, poate ca din motivele enuntate mai sus, si nu din alte motive, poti sa ma consideri ca fiind un rusofil si nehotarat in privinta aparetenentei la o “cultura” care ne este bagata pe gat in mod fortat si desi ambalata frumos, pute ingrozitor.

                    • te-au indoctrinat bine… pacat
                      intai gay nu inseamna pedofil
                      apoi, in Romania nu sunt parade gay la tot coltul, nime’ nu promoveaza agresiv nica, suntem oameni normali, cum banuiesc, sunteti si voi
                      incearca sa nu-l mai tii de picior pe Putin, nici el nu e usa de biserica, si el si-a inselat sotia de multe ori, sustine rasismul si violenta stradala impotriva imigrantilor si a invadat tari mai ceva ca Romania
                      cauta pe net si vei gasi

                    • aoleo ce fel ai descris tu vesticii astia degenerati
                      eu te-as intreba cat ai stat printre ei??
                      ce ai vazut??
                      sunt societati,ce promoveaza egalitatea in drepturi si sanse in viata pe criterii mult mai echilibrate si corecte
                      nu-ti plac curvele in direct ,la ore de maxima audienta???
                      sunt canale de musica ,sunt canale de cultura ,sunt carti ,internetul e infinit sa alegi ce vrei….???de ce vrei sa impui tu cuiva sa se uite la baletul ,orchestra…a 5 din vlodivosoi ,cand omul mediu nu intelege nimic din asta
                      oare toti suntem asa de scrupuloase elite elitiste sa intelegem subintelesul….si sa ajungem doctori ,injineri ,savanti si cine cucu face munca unei societati???
                      importi sclavi???
                      ca vezi tu ca intr-o casa ,…ca o societate sa functioneze e nevoie si sa duci gunoiul(deci sa ai gunoieri)si sa faca mancare(sa ai bucatari) si una si alta
                      nu e alb sau negru,…sunt n’spe mii nuante de gri intre
                      si occidentul asta nu e o entitate ce se misca la unison
                      ci incearca sa ofere oportunitati ,protectie ptr toti cetaatenii sai in limitele unor legi
                      ca intre aia sunt n,spe mii degenerati care se beneficiaza de libertati ,…da ,dar nu inseamna ca se incurajeaza asta, ci se incearca o echilibrare,reprezentare ptr toti
                      am lucrat si cu gay ,pot sa spun ,ca trecand de aspectul inclinatiilor lor sunt majoritatea persoane destul de normale(nu ma obliga nimeni sa ma duc la disco cu ei daca nu simt inclinatie)
                      pedofilii sunt urmariti de politie etc,ca in alte societati ,unde se prefera sa se traga presul peste
                      nu exista societati perfecte
                      idiotenia promovata de putin ,nu e in nici un interes romaniei
                      nu avem nevoie de o tara enorma cum e ucraina scufundata in haos,romania nu are nevoie nici de refugiati ,nici de un stat gripat ,divizat ca sa fuga investitorii din zona,nu avem nevoie de teritorii “recuperate” ,acum in “haos” cum sugereaza unii
                      o sa se vada ca e mai bine sa puna mana pe istorie sa vada ca singurele teritorii recuperate si pastrate au fost pe cale diplomatica
                      armata e un fel de liant ptr constiinta nationala ,in nici un caz nu e david sa se bata cu goliatii
                      noi in zona avem nevoie de stabilitate ,…restul e in interesul omului cu ochelari de soare care se insoara cu patinatoarea si promoveaza valori barbatesti

                    • @ gg – nu stiu daca ai copii, dar daca ai si vii cu povesti din astea, ti-i compatimesc sincer:

                      http://www.abc.net.au/7.30/content/2013/s3794616.htm

                      “Depraved man and his partner bought a Russian boy for $8,000 and began sexually abusing him on film from the age of ONE”

                      Asta ce e? Sau cand poponarii aia de la parada de la LGBT din centrul Bucurestiului urlau la TV ca ei sunt pregatiti sa adopte copii, aia cum a fost?

                      “intai gay nu inseamna pedofil” – corect, dar majoritatea au probleme grave cu capul si sunt gay pentru ca la randul lor au fost abuzati sexual cand au fost copii. De aici si numarul mare de pedofili printre gay. Povestea cu “te nasti gay” e o abureal abjecta promovata de conducerea UE si SUA care sunt si ei in mare majoritate niste poponari si pedofili santajabili.

                      “nime’ nu promoveaza agresiv nica” – uaaaaa, cu asta m-ai dat pe spate. Hai sa iti propun cateva exercitii:

                      1) Gaseste-mi un serial TV facut in SUA dupa 2011 in care nu apar homosexuali.
                      2) Te rog sa imi spui ce naiba cauta un cuplu de lezbiene intr-un serial pentru copii deifuzat si produs de Disney Channel: https://www.youtube.com/watch?v=FKcCIU6AqWY
                      3) Spune-mi cu mana pe inima ca Cezar Ouatu care ne-a “reprezentat” anu trecut la Eurovizion a fost votat de majoritatea romanilor si nu a ajuns acolo pe sest doar pentru ca e poponar.
                      4) Spune-mi ce cauta “Zielele gay” la Muzeul Taranului Roman?
                      5) Spune-mi ce cauta ambasadorii SUA, Frantei sau UK la paradele de poponari?
                      6) Spune-mi te rog de ce aderarea Moldovei la UE a fost conditionata printre altele de abrogarea legii care incrimineaza propaganda homosexuala? Aici e vorba de incriminarea PROPAGANDEI homosexuale si nu a homosexualitatii in sine.
                      7) Zi-mi de ce in ultima vreme o buna parte din videoclipurile difuzate de televiziunile muzicale sunt videoclipuri in care apar gay?
                      8) Ce cauta copiii in toata povestea asta cu gay-ii din tarile “civilizate”?
                      http://blog.zhooshbrighton.co.uk/2012/09/05/british-version-of-norwegian-project-gay-kids-childhood-revisited-comes-to-brighton/

                      9) Spune-mi te rog ce cauta scursuri de genul lui Gert Hekma la Bucuresti? http://www.ziartricolorul.ro/un-homosexual-si-pedofil-din-olanda-va-veni-in-februaie-2014-sa-o-sprijine-pe-monica-macovei-pentru-parlamentul-european-adolescentii-intre-12-si-16-ani-trebuie-fortati-sa-faca-sex/

                      http://www.ghimpele.ro/2013/01/o-asociatie-sustinuta-de-monica-macovei-impreuna-cu-muzeul-taranului-roman-organizeaza-luna-homosexualior-si-transsexualilor-invitat-special-un-promotor-al-pedofiliei/#.UQpd6x04sw0

                      http://www.culturavietii.ro/2013/02/05/profu-de-pedofilie-un-apologet-al-pedofiliei-sustine-la-bucuresti-o-conferinta-la-invitatia-organizatiei-minoritatilor-sexuale-accept/#.UwXzJpEdvqY

                      Nu vad in Putin o solutie pentru Romania, dar macar ala e cat de cat normal la cap, sub conducerea lui Rusia a avut pentru prima data crestere demografica in 2013 dupa 22 de ani de la caderea URSS-ului.
                      De ce Romania nu are politica demografica si de ce de fiecare data cand cineva trage un semnal de alarma, Bruxelles-ul il infiereaza ca pe cineva care “impotriva valorilor europene”?

                      “te-au indoctrinat bine… pacat” – te invit sa ma “dezindoctrinezi”, sa ma convingi ca ce zic eu nu e asa cum cred eu.

                    • @niko

                      “aoleo ce fel ai descris tu vesticii astia degenerati
                      eu te-as intreba cat ai stat printre ei??”

                      am stat 2 ani in tarile nordice, si inca vreo 2 cumulat in Germania, Franta, Belgia. Deci in total ar fi vreo 4 ani. In rest am cam vizitat toate tarile Europei + ceva prin Asia.

                      TU cat ai stat in strainatate?

                    • @ niko

                      “am lucrat si cu gay ,pot sa spun ,ca trecand de aspectul inclinatiilor lor sunt majoritatea persoane destul de normale(nu ma obliga nimeni sa ma duc la disco cu ei daca nu simt inclinatie)”

                      si eu am lucrat, si am chiar si prieteni gay, nu gay-i ca si persoane ma deranjeaza, nu ma intelege gresit, ma deranjeaza promovarea si impunerea lor ca si NORMALITATE prin toate mijloacele posibile.

                      nu am nici o problema cu ce face cineva la la el acasa in dormitor, dar cand iesi pe strada si faci parada si sex in public si te lauzi cu asta si spui ca si altii ar trebui sa fie ca tine, sau mia faci propaganda si in fata copiilor (vezi concerte a-la Madonna sau Lady Gaga sau Rihanna) deja am o mare problema.

                      eu nu ies in curul gol plin de pene colorate in centrul orasului ca sa iti impun stilul meu de viata “straight” si ma astept sa primesc acelasi lucru in schimb.

                      ma seaca sa dau 10 euro pe un bilet la cinema si la mijlocul filmului sa fiu fortat sa vad doi barbati cum se mozolesc si isi trag palem peste buci. scuza-mi limbajul, dar asistam la o dubla masura penibila.

                    • inca stau
                      vreo 10 cred, cu toate ca e relevant din prisma unor convingeri
                      faptul ca ai stat vreo 2 ani pe acolo ,vreo 2 pe dincolo e rellevant poate din prisma ca stii sa apreciezi arhitectura genrala a constructiilor si frumusetea lor in diversitate in toata europa
                      in rest ,majoritatea celor de pe aici ,familisti sunt la fel de oripilati de anumite chestii,cum sunt si romanii
                      au diferite forme de a se manifesta si se aplica mai mult la cum se asenteaza o societate ,pe anumite nivele economice ,de educatie etc
                      chestia relevanta e ca te legi de o buba a unei societati ,pe care incearca sa o trateze neintrusiv si ptr a permite o integrare a acestora nu marginalizare
                      dar ,in fine ,nimeni nu e perfect ,mai ales o societate ,din moment ce valorile ne sunt transmise istoric pe anumite coordonate ,ceea ce facea ca un alb din texas sa fie oripilat cand un negru se aseza pe un scaun mai in fata unui autobuz si unul din newyork nu
                      impulsurile sexuale ,sunt poate pe al doilea nivel ,dupa cele de supravietuire ,poate si de asta forma categorica dupa cum sunt tratate
                      de 10 ani nu m-am dus la nici o parada gay…de ce??..simplu nu simt interes(nici mult ,nici putin), in schimb ma duc la dezmembrari auto aproape de 2 ori pe luna
                      dar deviem de la subiect
                      ucraina ,care eu as vrea sa o vad ca un teritoriu prosper ,stabil economic,politic ptr ca ban cu ban se strange si o zona prospera e benefica ptr toti ,nu vreau sa vad capra vecinului moarta doar ca sa fiu mandru ca raaioasa mea traieste

                    • ce spui tu nu tine de impunerea unui stil de catre o majoritate
                      ci tine de “viciile” unor sisteme
                      adica marketingul,dorinta de a fi acceptat de o majoritate
                      si acum fiindca multi incearca sa “ia” si de la o minoritate vizibila acum ,comunitatea gay, ii fac sa faca ce fac (ex puse de tine)
                      si ,totul “da” in niste chestii ,care personal nici mie nu mi se par bune ,dar libertatea are si partile ei nu prea bune
                      dar,una cu alta ,libertatea e infinit mai buna decat ceva impus

                    • “libertatea are si partile ei nu prea bune
                      dar,una cu alta ,libertatea e infinit mai buna decat ceva impus”

                      nu vad unde e libertatea intr-o tara unde doar aerul mai e gratis.

                    • Uita-te in istorie: toate problemele intre popoare au pornit de la religie diferita, limba diferita, avere de nivele diferite
                      Si Romania si Moldova au aceeasi religie, limba si aproape acelasi nivel economic, totusi oameni ca tine considera ca Rusia e familia voastra si va uitati la Putin ca la un parinte asteptand sa va zica ce sa faceti
                      Eu stiam ca moldovenii sunt oameni mari care stiu sa gandeasca si singuri ce e bine sau ce e rau
                      Nimeni din Romania nu va forteaza sa va aderati doar Rusia va ameninta cu scumpirea gazelor, colectarea datoriilor si alte embargouri daca nu procedati cum vi se dicteaza

                      greu cu ‘dezindoctrinarea’ cand iti schimbi spusele
                      intai zici ca Romania e depravata ca celelalte tari, apoi dai exemple de cazuri rare, majoritatea din strainatate; si spune-mi cu mana pe inima, cine e mai rau: aia care au cumparat sau rusii care au vandut copilul in primul rand?
                      1)House of cards
                      2)Incearca sa spuna ca acest tip de cupluri se gasesc des oriunde in lume chiar daca nu sunt intotdeauna oficiale
                      3)S-a aflat ca e gay dupa ce a fost ales si a avut destul de mult de suferit
                      4)Pentru ca nimeni nu mai merge pe la muzee, diversi ‘interesati’ organizeaza evenimente edgy si platesc pentru ele
                      5)Erau in trecere si s-au uitat ca orice om
                      6)Pentru ca instigheaza la violenta; si motivele sunt aproape imposibil de dovedit dar pot fi aruncate de orice invidios cu gura spurcata
                      7)Pentru ca acei gay au platit sa fie acolo
                      8)Arata ca si gay au o copilarie normala special pentru oameni banuitori ca tine
                      9)Pentru ca in Romania exista dreptul la comunicarea libera iar daca pedofilul ala era urmarit ar fi fost arestat fara discutie; eu nici nu stiam ca exista minoritati sexuale

                      Ei na… oamenii nu mai folosesc prezervative si gata, e Putin responsabil de asta 😀
                      Eu stiu ca la voi in Moldova va dau banii pe usa afara si multi NU isi vand organele de disperare, da la noi in Romania nu ai bani sa-ti cresti un copil… 😉

                      In Romania sexul in public e ilegal pentru toti
                      Te poti uita pe net sa vezi despre ce e vorba in film inainte sa te duci sa-l vezi

                  • @niko

                    “vreo 10 cred, cu toate ca e relevant din prisma unor convingeri
                    faptul ca ai stat vreo 2 ani pe acolo ,vreo 2 pe dincolo e rellevant poate din prisma ca stii sa apreciezi arhitectura genrala a constructiilor si frumusetea lor in diversitate in toata europa”

                    sa nu crezi ca nu apreciez la justa valoarea calitatea oamenilor muncitori sau creativi, sau ca nu vad ca Munchen-ul arata mai bine decat Copsa Mica. dar nu despre asta e vorba. banii si averea nu fac un om mai moral sau mai putin moral.
                    vorbesc aici de moralitate si de valori care in momentul de fata sunt dinamitate in stil stalinist de tandemul SUA + UE.

                    “in rest ,majoritatea celor de pe aici ,familisti sunt la fel de oripilati de anumite chestii,cum sunt si romanii”

                    legat de asta, observ un fenomen in tot vestul. toata lumea e impotriva mizeriei morale (in Franta au fost chiar 1 milion de oameni in strada protestand impotriva casatoriei gay) dar nimeni nu ii asculta si atat guvernele cat si media se comporta ca si cum toata lumea ar vrea asa ceva.
                    aici e esenta problemei. fac cacatul asta in Germania, Franta, peste tot, lume protesteaza vehement. media tace, guvernul isi face treaba voteaza legile impotriva oamenilor.
                    dupa care trec la urmatoarea tara. vin in tari gen Romania, Moldova sau Ucraina si ne arata cu degetul Franta, Olanda sau alte tari unde exista bunastare si spun ca bunastarea lor vine de la fututul in cur. mecanismul UE e unul corupt si mizerabil in esenta lui, e continuarea URSS-ului cu mijloace high-tech.

                    ce s-a inceput cu Revolutia Bolsevica din Rusia anului 1917 revolutie finantata de la New York, se termina acum prin UE si SUA. cu aceiasi meseriasi la putere.
                    din pacate Kennedy a fost ultimul presedinte pe bune al SUA.
                    a ciripit si si-a luat glontul.

                    • “vin in tari gen Romania, Moldova sau Ucraina si ne arata cu degetul Franta, Olanda sau alte tari unde exista bunastare si spun ca bunastarea lor vine de la fututul in cur. ”

                      Hm. Acum inteleg de ce sunt sarac.

                    • tun incerci sa demonstrezi o chestie difuminata,neclara
                      ca in razboiul stelelor
                      jedi contra ai gri(am uitat numele)
                      gayii incearca sa puna mana pe lume
                      teoria conspiratiei si invazia reptilienilor
                      scuza-ma ,dar asta e impresia
                      s-a adoptat de catre un guvern casatoria gay ,a venit altul si a schimbat litera in lege si nu mai e la fel
                      nu e nevoie sa i se puna crucea incinsa pe frunte ptr a demonstra ca e vrajitoare

                    • @niko

                      “tun incerci sa demonstrezi o chestie difuminata,neclara
                      ca in razboiul stelelor
                      jedi contra ai gri(am uitat numele)
                      gayii incearca sa puna mana pe lume
                      teoria conspiratiei si invazia reptilienilor
                      scuza-ma ,dar asta e impresia”

                      poate o sa intelegi ce vreau sa explic aici daca incerci sa afli profilul omului controlabil si santajabil care traieste pentru a manca, bea, produce si apoi muri si disparea fara urma intr-o cenusa aruncata in veceu.

                      fara familie, fara idealuri, fara gen, fara personalitate, un om fara mama si fara tata, crescut de stat, individul care traieste vesnic in chirie, vesnic dator la o banca si care impinge permanent bolovanul lui Sisif la deal.

                      cine are urechi sa auda, sa auda, si cine are cap sa inteleaga sa inteleaga. ce se intampla acum in lume e formarea noului “om nou”.

                      daca pentru cineva treaba asta suna a “star wars” sau “reptilieni” eu personal prefer sa ma retrag din discutie pentru ca nu prea mai am nimic de adaugat.

                    • poti sa te retragi
                      e alegerea ta
                      dar iti spun ca omul influentabil esti tu
                      ptr ca ai o viziune simplista si opaca
                      nu o lua ca jignire ,ptr ca nu e
                      de ce???
                      crezi ca putin face chestia cu condamnarea si interzicerea homosexualitatii dintr-o convingere personala si moralitate???
                      la un spion educat in razboiul rece????
                      ai o viziune foarte naiva si te incadrezi in masa manipulabila
                      o face ptr ca stie ca in societatea rusa si in general in barbatii de descendenta caucaziana sentimentul esta de “barbatesc” e foarte puternic si chiar de pierde suportul unei parti foarte mici in societate ,castiga inconditionali in aia multi
                      dupa aia spiritul asta de a judeca lumea precum entitati e buna cateodata la modul general ,dar real nu prea
                      interesele corporatiilor nu prea coincid cu cele ale micilor intreprinzatori(care in societatile asezate au propriilee structuri reprezentante) ,nu coincid cu ale guverneleor ,cu ale aparatelor de stat
                      cum e in filmul ala americanesc, cu iz patriotic(foarte pronuntat ,e o regula la ei)
                      “the world is drawned in camouflage”
                      nu prea poti intuii intentiile diferitelor ,institutii ,structuri informative ,structuri economice de pe un stat si influentezi masiv lumea????
                      banii misca lumea ,nu guvernele,urmaresti cursul banilor intuiesti unele directii ,directii de altfel opace ,pe care oricum unii se gandesc cum sa le ascunda
                      tehnica si tehnologia militara e o chestie foarte stricta si abstracta aflata la dispozitia unor interese ce pot fi…
                      ale populatiei
                      lideresilor luminati
                      interese proprii(foarte rau) sau mai improbabil straine sau ale unor oameni cu rang inalt in structura
                      e o chestie foarte complexa…,ptr ca noi sa dezbatem cum homosexualii au pus stapanire pe lume

              • Tipic pentru sindromul specialistului Roman. In afara de a-mi arata cat de praf si prost sunt mai ai si altceva in desaga? Daca esti intradevar asa mare cujetator ia baga mare cate razboaie defensive au luptat romanii/ Hai maestre baga mare ca de dat mare stii big time. Sa te vad la cifre si pent ca imi fac lectiile desi impresia generala si artistica nu ofera prea multe astept raspunsul. Un numar exact de razboaie defensive. Nu gargara si atacuri personale. Hai sa vedem intelijenta.
                Parerea vecinilor care ne considera invatadori este la fel de irelevanta precum raspunsurile la comentarile mele. Deci astept numarul razboaielor defensive ale romanilor. Un numar exact da? Daca iar o dai in balarii ai eticheta deja lipita in mijlocul fruntii. Astept domnule draga si stimabil un numar pentu ca de cifra nu poate fi vorba.
                Aveti onoarea la microfon si care sunt alea trei cifre pentru ca ma simt destul de prost sa impart asta cu alti frati romani.
                Sa mai repet ca vreau doar numarul IEGZACT al razboaielor defensive ale romanilor?
                😛

                • 1.Am alergie la aia care o dau cu romanii ultimii lache.De aia is mai caustic.Daca te-am inteles gresit,pardon.Daca nu,nu.
                  2.Am zis de razboaiele Romaniei.
                  3.Razboaiele defensive ale Romaniei sunt in numar de 0(zero).Daca intrebi de razboaiele romanilor in general, sunt cam jumi-juma.
                  La capitolul razboi stam mult mai bine decat toti vecinii nostri.Nu numai ca am luptat mai mult,dar am luptat si cu mai mult succes.Iar anumite decizii,in momente critice au hotarat indirect soarta continentului.Chiar si cand am luat bataie,tot am fost suficient de importanti ca sa conteze.

                  • 1.Romanii nu sunt ultimii lache pentru ca sunt ungurii, bulgarii si altii mult mai lacheti decat noi. Deci mi-ai spart capu cu cataroiu’ degeaba!
                    Rusii ne-au caftit pentru ca onoarea militara este ceva eteric iar masacrarea oricarei forme de viata(indiferent de varsta, sex, culoare sau haine fie ele si civile sau blana) a fost deviza lor despre razboi. Dar asta e alta poveste.
                    2. NU ma refeream la Dacia si principatele romanesti daca asta era perceptia. Romania este una singura si nu are 2500 de ani.
                    3. “Ofensiva” din primul razboi mai ales impotriva austro ungariei si bulgarilor Ai dracu pastori linistiti; numai noi o sleahta de huni si salbatici.
                    Ofensiva din al doilea resbel al ROmaniei a dus la pierderea unor teritorii care oricum erau prea multe si mari asa ca ofensiva noastra s-a transofrmat subit in …?
                    4. NU stiu domnule draga cine esti, ce stii si mai ales ce titlu detii insa nu mai da cu pietre. Construieste case cu ele.

                    • 4.Sunt un neica nimeni de la tara.Pe ce scrie in cartoane nu dau 2 bani.
                      3.Razboiul de la 1877-ofensiv.Pierdem Bugeacul,castigam Dobrogea.Pe asta din urma o mai si colonizam si o si facem ce este ea azi.
                      1913-ofensiv.Mai luam un pic de la bulgari.Se incadreaza in definitia matale,despre pamanturi ieftine si sclavi.
                      1916-Habar nu am ce ai vrut sa zici cu asta ”“Ofensiva” din primul razboi mai ales impotriva austro ungariei si bulgarilor Ai dracu pastori linistiti; numai noi o sleahta de huni si salbatici.” Fii amabil si tradu.

                      Orisicum,fapt este ca noi sarim pe alt stat.Ca era justificat,ca dreptul natiunilor,ca-n sus si jos,e alta treaba.
                      1918,impunem alipirea Basarabiei si Bucovinei.La fel,ca era justificat de alte ratiuni e irelevnat pt. discutie.Noi eram puterea armata si am facut ce am vrut.Cu ocazia asta i-am batut si pe rusii bolsevici si pe ucrainienii nationalisti.
                      1919,ungurii,dar matale zici ca ungurii nu se pun.Asa o fi,dar ungurii is orice numai lacheti nu.Dar fie,nu se pun.

                      Despre razbelu nr 2 as putea sa zic si eu ca Romania Mare nu era prea multa si prea mare.Abia pt. asa afirmatie ai merita un cataroi,dar cum zici ca ai primit unul…
                      Oricum,chiar mergand pe logica ta(ce nu-mi pare prea logica,dar fie) daca ofensiva romana e o prostie si transpiratul sange pe acolo e la fel,toti aia mari si tari de-i laudai au fost la fel de prosti la un moment dat.Ba chiar si mai prosti,uneori in mod repetat.
                      Pierzi,castigi,imperialist te numesti.Ma rog,io is mai ipocrit,prefer sa-i zic apararea intereselor.

          • Ce criminal,mai istetule?Ala e sediul SBU.E unitate militara.

            Aia dinauntru is niste cretini care nu au fost in stare de altceva decat sa traga in plin e dovada ca-s idioti,panicati si ca lantul de comanda se duce dracului.
            Puteau sa traga in aer,pana sa traga in plin.Puteau pune toti ofiterii neoperativi cu arma in mana in fata cladirii.Puteau da cu lacrimogene.Dar de aici pana la criminal mai e cale lunga.

        • Nu-mi pot da seama de ce ar trage cineva in multime asa
          Oamenii care stateau in fata usii dupa ce s-a tras, erau autoritatile?
          Si atunci cine era ala care sculpta usa si de ce nu a tras si in el?
          a vrut sa traga in femeia aia in special?nu era politista de-a lor?

    • Nasol, fratie ,sa te iei de securistii ucrainieni,dar nu-i vad bine nici pe idiotii aia de la SBU,mai ales pe cretinul care a planificat securitatea si comandantul care a aprobat planul.

      Si ca sa ne dam seama cat e de groasa,nu mai sunt militieni si jandarmi care sa apere sediul SBU din Hmelnitsk.Or fi toti la Kiev.

    • Undeva pe la momentul 0:07 – 0:08 , deci dupa rafala, se observa un individ (cred ca are un trening albastru cu dungi albe “Adidas” si tenisi albi cu verde-galben) care se indeparteaza cu oamenii, dar se “impiedica” si pune mana pe pavaj.

      Are ceva negru in mana (pistol sau piatra sau portofel)?

      Sau am eu vedenii de “pixel albastru”?

  • Genul ăsta de situație e numai bun pentru diversele clanuri mafiote sau pentru tot felul de oameni certați cu legea să pună mâna pe niște arme/muniție.

  • Eu cred ca tragerile din arme de foc sint provocari, care au scop sa arate lumii cit de “singeros” e regimul lui Yanukovici…
    Bre,.. le-u cedat in schimbarea Constitutiei, i-au amnestiat pe toti, le-au propus locuri in guvernare…, nu doresc ei, ei vor razboi…gloata este doar folosita..

  • Yanukovici si Lebedev sunt slugile Moscovei. Rusia jos labele de pe Ucraina. Ce se intampla in Ucraina este o tragedie. Conducatorii Ucrainei sunt niste tradatori de tara. Sper ca demonstrantii pro-UE sa castige pana la urma.

    Rusia AFARA din Ucraina!

    • Rusia e Ucraina si viceversa naivule. Yanukovici e ales de poporul sau nu numit de Moscova. Ucraina e stat suveran nu o gubernie administrata de un guvernator numit. Ma intreb daca Rusia pleaca din Ucraina asa cum ceri tu, sa plece si cu Crimeea? Ca aia tot Rusia e? Ia lumineaza-ne matale..

  • Posibil in urmatoarele saptamani sa avem o paza “sporita” la granita cu Ucraina din cauza pericolului refugiati… La cum se misca lucrurile, eu prevad ca Putin va interveni curand in fortza pentru a proteja filo-rusii. M am uitat la niste posturi de stiri rusesti ieri, iar erau super televizati protestari cu pusti gen Sniper si pistoale. Asa ca dupa cum se misca lucrurile ar fi perfect justificat pentru Putin sa intervina.

    • Fii amabil,arata si noua,astora mai nepriceputi o poza cu o arma ,sa vedem cum e un sniper rebel.Nu de alta dar eu vedeam multe pusti de jucarie.Cu aer comprimat

        • @Robert Ionut: as spune ca multi “rusi medii” fac diferenta intre o arma cu aer comprimat si una reala. La ei inca mai e armata obligatorie si e armata, nu gluma. Cunosc cativa moldoveni de peste Prut si am cunoscut si rusi get-beget cu ocazia unei vizite in interes de serviciu la Moscova si sunt f. informati dpdv militar. In Rusia propriu-zisa e inca si mai si. Cam toti au facut armata in mod destul de serios, multi sunt vanatori, in fiecare familie exista oameni care au facut razboiul (WW2, Afganistan, Cecenia, etc), diferenta intre un BMP si un tanc de exemplu o stiu si femeile. UIta-te si in UA unde femeile se bat cot la cot cu barbatii. Si in general sunt pasionati de chestiile militare, aproape cum e la noi cu fotbalul si mondenitatile de care nu mai scapi la stiri.

  • Se nasolește prea, traba… Deja e prea cald pentru unii dintre noi – ar-și-ță – și e în vecini. De data asta e gravidă situația, luați-o ca pe un pont amical.

    • Parca stabilisem p’aci pa blog ca treaba se nasoleste dupa Olimpiada.Soci e cam pe gatate.

      Rezumat pana acum:

      -Cafteala cu impuscaturi in Kiev.Nu-s inca 60000 ca la Timisoara,dar important e ca se impusca.Propaganda rusa si prostii utili(in cazul de fata lor) confunda deliberat armele de jucarie cu lunetistii-teroristi.
      -Securisti si militieni ucrainieni care lasa sediile pe mana civililor,care evident elibereaza armamentul din dotare.Astia sunt in general in vest.E de inteles ca nu vor sa faca ceva impotriva vecinilor si rudelor.Asta se poate interpreta si ca o intoarcere de facto a armelor din partea organelor din vest.
      Mai inseamna totodata ca avem premisele unei insurgente.Daca rusii ii tot insulta pe vestici ca banderoviti,e posibil ca unii sa si devina.Partea proasta e ca distractia asta va fi si pe granita noastra.

      -SBU,mai nou,zice ca lanseaza o vasta operatiune antitero.In limba romana asta inseamna represiune.Ori se tin de cuvant si se lasa cu macel si mai mare,ori nu se tin si atunci o sa fie opozitia si mai intaratata.La noi sefii securistilor din teritoriu sunt buni prieteni cu magnatii locali.La vecini fenomenul e probabil si mai si.Ramane de vazut cu cine va pune SBU de represiune,cine cu cine lucreaza.
      -Armata se tine pe tusa.Sa fiu general ucrainian la ora asta,m-as simti in pielea generalului Kadijevici in 1990.Comanzi trupe pe hartie.In practica mai bine nu le folosesti,ca schimba tabara.Pana acum,non-combat-ul asta e cea mai desteapta manevra din ce se intampla la vecini.Sa vedem cat dureaza.
      Asa in genere,ce vedem in vestul Ucrainei s-a intamplat in Slovenia.

        • Te cred,mai ales ca sunt de aceasi parere.O sa avem granita cu Rusia din nou.Si un stat esuat ca vecin.
          O sa fim din nou intre rusi si germani,cu americanii pe post de anglo-francezi.O sa fie bine,pana uita de noi.Ceea ce ar fi greu pt. ei,dar nu imposibil.Marea strategie rusa e euro-asiatica.Marea strategie americana ar trebui sa fie prevenirea apropierii intre nemti si rusi.Deci noi si polonezii ar trebui sa luam o bila rosie de la US,pt. simpla existenta.
          Treaba e ca statul cu capul la cutie e o strategie ce nu duce la victorie.Cel mai bun lucru ar fi fost o reconciliere cu rusii.Ei sa renunte la amestecul in Moldova,noi sa renuntam la facut gura mare in spatiul lor.Bonus,sa accepte parteneriatul defensiv ce-l avem cu americanii.
          Problema e ca idealul e rar indeplinit,iar conditii sa negociem tare cu Volodea nu indeplinim.

          • Pentru noi eu cred ca este un bine sa avem granita cu Rusia. Poate in asa fel nu o sa mai arunce televiziunile cu rahat in politicienii care vor o armata puternica… si poate si populatia intelege ca avem nevoie de echipamente noi pentru armata noastra! In Polonia nu face nimeni scandal la TV cand se cheltuie pentru armata… la noi in schimb toti lingaii sar sa zica ca domne in loc sa dea mai mari pensii cumpara jucarii scumpe pentru armata…

          • Sigur că doar ofensiva aduce victorie, însă defensiva hotărăște urmarea luptei și oferă poziția pentru ofensivă.
            Capul la cutie se referă la încetarea, pe moment, a implicării… iar aceasta este bine și nu altfel. Va veni vremea și momentul.

          • “Ei sa renunte la amestecul in Moldova,noi sa renuntam la facut gura mare in spatiul lor.” Stimate coleg, dai dovada de naivitate. E ca si cum i-ai cere vulpii sa nu-ti mai manance gaini iar tu iti iei angajamentul ca nu o mai vbesti de rau.

            • Nu are nicio treabă una cu alta. Nefiind vorba de relații de curtoazie între amici, ci de modulul scopuri/strategii DIVERGENTE ale unor state, alianțe, blocuri politico-militare șamd, nu merge cu cântatul și iertatul. Trebuie urmărit interesul, așa cum a fost trasat și e logic.

              Acum pe partea proastă, vă zic sincer, se prea poate să ne fi prins, din nou, nepregătiți. Aceasta în condițiile în care suntem jucători interesați și avem bună implicare în desfășurarea acțiunii. Speranța mea e ca distracția politică a prim-sinistrului Ponta, partidelor și „personalitățurilor” să nu abată atenția de la ce e important. Aici cred eu că vreau prea mult, în sensul în care sunt sigur de afirmație, dară na – așa-i în box…

          • se gata olimpiada raspoimaine probabil o sa inceapa distractia serioasa. oricum, rusii se pare ca au rezolvat una si mai groasa in Siria, unde isi dadeau cu tancuri si munitii grele, nu cred ca ar avea greturi sa o rezolve pe asta din Ucraina. Mai ales ca au 10 mil de rusi in Ucraina.

            daca cineva crede ca rusii or sa renunte la baza lor de la Marea Neagra sau or sa dea liber la dezmembrarea Ucrainei, tind sa cred ca se inseala. de ce? pentru ca ar crea un precendent pentru dezmembrarea Rusiei si rusii de asta se tem cel mai tare.

            • @unu, de ce te temi nu scapi. Lui taica Putin o sa-i treaca vremea intr-un fel sau altul, de batranete sau se va epuiza politic. Si la momentul ala caderea URSS li se va parea la rusi o serata dansanta. Au avut o scurta fereastra de oportunitate de a deveni un stat democrat si sanatos prin anii 2000. Nu si-au folosit-o.

    • vrei sa zici ca Base nu poate vinde ceva apartamente si acum a gasit motivul sa le ‘doneze’ pe banii statului ca doar tre si gasca lui sa manance, nu?!

    • “În doar şase ore, 37 de oameni au murit împuşcaţi în confruntările dintre manifestanţii proeuropeni şi forţele de ordine. Alte aproape 450 de persoane au fost rănite. Se trage de pe clădiri, de la ferestrele hotelurilor, de la nivelul solului, de peste tot şi se trage cu muniţie de război. În centrul capitalei ucrainene este haos total, toată lumea se luptă cu toată lumea. Şi nimeni nu mai ştie exact cine este adevăratul duşman. Potrivit radioului de stat, guvernul se pregăteşte să instituie starea de urgenţă.”

      viitorul suna bine… toata lumea trage in toata lumea, ca in ’89

    • e interesant faptul ca cel care filmeaza nu indreapta camera spre directia din care se trage
      protestatarii sunt intotdeauna in centrul imaginii…

        • Nu cred ca îi era frică de asta…Omul nici măcar nu a fost curios să îndrepte camera către locul de unde se trăgea…ori chestia asta e un reflex, cînd auzi un zgomot puternic, te ghemuiești, și te uiți în direcția zgomotului…Omul era prea calm, sau prea profesionist.Cred ca importantă era mediatizarea efectului…Exact ca shitbackistanezii care filmau atacurile cu DEI-uri asupra convoielor coaliției prin Ass-stan sau Iraqistan. Părerea mea, hic…

          • Cred ca ai dreptate Sharky. S-a dorit filmarea partii din scena care avea cel mai mare dramatism.

            De ce sa fi filmat pe cei care trageau?

            1. Probabil nu i-ar fi descoperit. Deci, pierdere de timp si mai ales pierderea aspectului care impresioneaza si aduce rating + celebritatea cameramanului – poate ia si vreun premiu.

            2. Logica zice ca ar fi fost guvernamentali, deci cum cam toata lumea crede asta… n-avea sens sa ii mai si filmeze.

            3. Daca filma un demonstrant pasnic care tragea in demonstrantii pasnici ca sa se creada ca trag cei din fortele de ordine? 🙂

  • Ce vedem acum in Ucraina este foarte posibil sa vedem peste un timp la o scara mult mai mare in Rusia.

    In Ucraina deja sa mers foarte departe, cel mai probabil o sa se ajunga la alegeri anticipate eventual ceva acorduri intre Rusia si vest.

    Ucraina nu este Siria, nu este o dictatura de zeci de ani, nu este un desert in lumea araba samd.

    La Kiev s-au dus 3 ministrii de externe ai UE, pe tema asta s-au convocat toti ministrii de externe ai UE, sa mobilizat toata presa internationala.

    1) Daca revolutia va fi inabusita, ii pun pe aia cu botul pe labe, represiune serioasa, Ianukovici&co raman la butoane.

    UE a anuntat instituirea unui embargo impotriva Ucrainei, UE este cel mai important partener comercial al Ucrainei(30% din exporturi), la care se adauga state care cel mai probabil se vor ralia la decizia UE, la care se adauga capacitati economice care pentru a fi profitabile au nevoie si de exporturile in UE.

    Ucraina se va confrunta cu un crah economic devastator, in 2 ani o sa ajunga revolutia pana in fundul minelor din Donetk.

    Oligarhia siderugica din Ucraina obisnuita sa invarta banii cu lopata nustiu cat de bucuroasa va fi sa fie tinuta cu dintii la gard.

    2) Razboi civil, se separa vestul se separa estul, estul Ucrainei va deveni un mostenitor al Serbiei din fosta Iugoslaviei, va mosteni embargourile UE, situatia economica din est nu va fi deloc roza.

    Preluarea estului Ucrainei de catre Rusia nu va fi deloc ieftina, Rusia are probleme ei economice la care se vor adauga problemele unei jumatati bolnave de tara, nu stiu in ce masura Putin va fi foarte entuziast sa mareasca masa de anti-putinisti.

    Nomenclatura ucrainiana nustiu cat de incantata va fi sa faca trecerea de la statutul de nomenclatura nationala la cel de nomenclatura provinciala.

    3) Se ajunge la alegeri anticipate, castiga opozitia, trec pe pro-europenism, pun Ucraina pe sinele integrarii europene, mandatul lor se va incheia inevitabil printr-un fiasco, dar la scara istoriei nu asta va conta.

    Ucraina sa spunem ca va intra in UE undeva intre 2025-2030, lucru care va avea un efect foarte grav pentru Romania.

    Relansarea economica a Romaniei post-2010 sa bazat pe industrie, care sa bazat pe salariile mici, Romania se indrepta spre „capcana veniturilor medii”, Romania va avea doi concurenti foarte importanti pentru atragerea de investitii generatoare de export, ambii putand oferi salarii mai mici si o pozitie geografica mult mai buna, multe dintre fabricile companiilor vestice ce astazi produc in Romania este foarte posibil sa migreze catre Serbia si Ucraina, daca mai adaugam si potentiala bula a resurselor ce ar putea incepe dupa 2020, vom fi ca o masina care merge cu acceleratia la podea pe o autostrada care duce spre prapastie.

  • Bre,am cujetat si io in termenii astia,dar multe nu se sustin.Momentan razboiul civil e amanat.Volodea castiga din nou,pt. simplul motiv ca manevrele sale anterioare l-au pus doar in pozitia de a castiga.Opozitia trebuie sa se spele pe cap cu o tara falita.Ei trebuie sa arate de unde platesc ”pensii si salarii”.Vestul poate,teoretic, baga cateva zeci de miliarde,dar asta nu face decat sa amane deznodamantul si-n plus asta ii pune cap in cap cu Rusia.Lucru ce au aratat cu varf si indesat de pe vremea cand inca negociau,acum cateva luni,ca vor sa-l evite.

    Timpul,in urmatoarele cateva luni,lucreaza pt. rusi.Partida lor din est se va intari.Ianukovici poate chiar sa fie sacrificat,sageti se mai gasesc.

    Amu,in eventualitatea ruperii,estul Ucrainei e partea cu bani si resurse.Ei intra in Uniunea lui Volodea.Grosul investitorilor sunt rusi.Grosul exporturilor estului merge spre rusi.In plan international ei nu pot fi izolati precum Serbia,pt. simplul motiv ca nu poti izola Rusia.Mai rau nu pot fi.Din contra,ar fi ceva mai bine intrucat nu mai trebuie sa tina partea vestica in brate.
    ”Comunitatea internationala” ar capata un veritabil stat esuat in vest.Un Kosovo de 10 or mai mare.

    Ucraina in UE,presupunand ca UE mai tine pana atunci,ar fi un dezastru si pt ei si pt UE.

    Suna naspa,dar singurii care au o gandire utila pe termen lung sunt nationalistii ucrainieni.Care tind spre neutralitate.Si mai imi place Maidanul,dupa ce i-au sictirit pe lideri aseara.O autentica revolutie acolo ar insemna nu doar sa vrea capul lui Motoc,ci capul intregii oligarhii si al aparatului de stat.Tot ar fi rau de ei cativa ani,dar ar fi unica modalitate prin care amarasteanul de rand ar duce-o mai bine peste 10 ani.Iar statul lor sa fie unul cat de cat bun de trait in el.

    Sistemul de pana acum duce la revolta.Cu Rusia ar avea liniste si ceva bani.Cu UE ar avea delicatese turcesti pe bat si nu s-ar schimba mare lucru.Ei ar semana mai mult cu noi,nu cu polonezii.Cu ei,pt. ei si fara politruci ar fi cea mai buna afacere.

    • MihaiS, nu fii asa de sigur. Rusia a luat-o in barba tura asta si o sa o mai ia. Altfel nu se explica nervozitatea de la Moscova. Putin face politica nu cu capul de pe umeri ci cu celalalt. Si asta a fost perdant intotdeauna in politica. Rusia nu se poate angaja intr-un razboi economic cu Vestul din simplul motiv ca rusii sunt 110 milioane iar vesticii aproape un miliard doar aia care fac parte cu acte in regula din NATO. Nush daca ai remarcat dar ieri Obama cat e el de pampalau l-a primit pe Dalai Lama ca sa le arate “fingerul” putin la chinezi, asa de control. Asta dupa ce n-au tinut cont de zona aia a lor smechera de interdictie aeriana. Tot ieri americanii au lansat pe piata zvonurilor un mic “fas” ca sa le dea de gandit la rusi, anume ca domnii chinezi ar avea chef de o scurta dar intensa rafuiala cu Japonia. Putin are diverse deraieri inclusiv in viata personala, omul e cu gandul la maritis, e la “a doua tinerete” si am impresia ca a devenit usor imprevizibil si politic. Mai vorbim peste cativa ani cand atat Serbia cat si Ucraina (sau eventual o parte din ea) vor cere accederea in UE/NATO? Oricum mi s-a parut interesanta implicarea masiva a Poloniei alaturi de Fr si Germania in locul troicii traditionale (Franta, Germania, UK). Polonezii astia chiar se iau in serios mai nou. Romanii bineinteles au ales sa se faca de ras trimitand un om care ar fi trebuit sa fie la mititica la ora asta. Si mai cersim respect. BTW…ca vbim de mititica, cum se face ca toti amincii astia ai Rusiei sunt tot felul de necalificati si fosti infractori raspopiti? Da, ma refer la fostul electrician de tramvaie si condamnat pt talharie Ianucovici…oare Ucraina chiar nu avea ceva mai bun de atat?

      • Stelian,legat de Putin si viata lui,in 2008 prin vara era excesiv de plina presa cu ”amanunte” despre cat de decazut a devenit.Apoi toti au furat-o in barba.Asta e un truc vechi de cand lumea.
        Razboiul economic nu e dorit de rusi,dar nici de vestici.Miza reala in Ucraina vesticii nu au.Pana la urma de aia au si negociat in asa fel incat negocierile sa esueze.Problema s-a mai discutat,dar ei au destule pe cap,nu le trebuie alte belele cum ar fi o tara de 45 milioane de fomisti cu o coruptie fata de care Romania in momentele ei proaste e o culme a onestitatii si eficientei.
        Miza pt. rusi e evidenta.Iar pt. americani singurul gheseft e ca rusii ar sta ocupati in Ucraina,nu in alte parti.Afara de gargara si cativa trepadusi,americanii nu au posibilitati extinse de a influenta situatia.E drept,ei sunt buni de bau-bau in propaganda rusa.

        Ce spui despre scantei in Extremul Orient nu inseamna distragerea atentiei ruse din Ucraina,ba din contra.Ucraina devine si mai importanta cu cat momentul marelui caft din Pacific se apropie.Rusia are nevoie sa se intareasca si sa-si asigure spatele.Pe langa micul detaliu ca probleme in Orient inseamna pe termen scurt mana libera pt. rusi in Ucraina.

        Legat de noi,nu sunt eu ala care sa creada ceva bun despre mute-fuste ce compun statul roman.Dar si daca eram bine condusi,tot nu trebuia sa facem mare lucru.Ucraina nu este un stat prieten.E doar un stat necesar noua.Polonezii ar fi mult mai afectati decat noi de nasoleli in Ucraina,ca sa nu vorbesc de tot trecutul lor comun.Nu aveam cum sa influentam ceva la Kiev,Kogalniceanu sa fi fost premier.
        Unde avem ceva posibilitati si interese,adica in Moldova,tocmai ce miscam.Ramane de vazut cu ce efecte,dar miscam.

        • despre Putin si Rusia..qui vivra verra, eu sunt relativ sigur ca ceea ce fac ei e relativ nesustenabil si in cativa ani se va vedea. Cum aratam si in alt post, in afara de materii prime brute si armament Rusia nu produce aproximativ nimic. Cel putin nimic cautat. Dupa cum se arata lucrurile la momentul de fata, lumii a cam inceput sa-i ajunga circul facut de rusi. BTW, vezi ca nici in Venezuela socialistii simpatizanti de rusi nu duc prea bine. Ori baietii nu mai pompeaza bani si aia s-au saturat de promisiunile lor ori cineva a inceput sa decida ca rusii s-au jucat destul si a inceput sa le bage strambe. Ucraina poate fi importanta pt. UE asa, just because. Nu in ultimul rand Ucraina de Vst are mari rezerve de teren agricol de o calitate excelenta (printre cele mai bune din lume). De minele din Est si minerii din Donetsk nu cred ca e asa nevoie, UE si-a inchis singura minele si economia bazata pe carbune a scazut mult din motive economice si de poluare. Cu gazul, iar e relativ simplu de cand cu gazele de sist, de aia si fac spume la gura rusii si-si sponsorizeaza grupurile de presiune din Ro. F. frecvent pe Russia Today sunt emisiuni cu protestele anti-fracking din UK. Imi imaginez ca rusii mor de grija calitatii apei si a microcutremurelor din UK. Deci una peste alta rusii trebuie sa aibe destula grija cu viitorul propriu inainte sa se mai bage in treburile altora.

      • Nu cred ca secretarul de stat Kerry se tine de zvonuri : intentiile chineze sunt evidente.Nu Rusia a luat-o in barba ,ci chiar Ucraina care are rezerve valutare de numai 17 mld. $,iar platile de facut pe 2014 sunt de vreo 13 mld.
        Faliment curat,cine ajuta?!Sigur trebuiau consumate si energiile ultranationaliste intr-un fel,dar pedala asta n-a ajutat nici Romania si nu v-a ajuta nici aici.
        http://www.spacedaily.com/reports/US_vows_to_defend_Japan_against_China_999.html

    • Din ce informatii incep sa curga dinspre Ucraina pare ca tabara filo-rusa a pierdut runda asta.

      Urmeaza guvernarea opozitiei iar marele meci va fi daca aceasta guvernare va reusi sa puna Ucraina pe sinele integrarii UE-NATO(chiar daca nu se va intampla in mandatul ei), sau daca Rusia va reusi sa mentina Ucraina in zona ei de influenta sau cel putin intr-o zona gri.

  • Din ce mai aflu,inclusiv de la participanti.

    Unitati de politie din Lvov si Ivano-Frankivsk,care trecusera mai demult de partea rebelilor au marasaluit de ieri inspre Kiev.Prezenta lor in Kiev a determinat intoarcerea armelor de catre militienii kieveni,care oricum erau stransi acolo din de peste tot.Azi au plecat si mai multi politisti din vest,impreuna cu ”civili’ pt. a bloca in prima faza caile de acces inspre Kiev.Logic ar fi sa continue marsu victorios pana cand ocupa toata tara sau sunt opriti.
    Tinand cont de faptul ca rusii din est nu recunosc nimic,iar Rusia nu recunoaste nici ea nimic,avem posibilitatea unui caft serios.
    In acest moment este foarte posibil sa avem Spetsnaz intervenind direct in cafteala de strada,daca militia din est si suporterii rusi ar da semne de slabiciune.E clar ca rusii sunt pe teren demult.Inca e simplu sa lucreze sub acoperire.

  • Mie imi pare ca incepe sa se stranga latul in jurul Rusiei. Inca nu s-au asezat ca lumea toate piesele, dar in urmatoarele decenii presiunea va creste enorm zic eu.

    • nici pomeneala. rusia e pe traiectorie ascendenta: cand a venit putin la putere, eltsin distrusese aproape tot, rusia era o umbra, nu era in stare sa-si controleze nici problemele interne, era impotmolita in cecenia si daghestan. anul trecut rusia a stopat atacul asupra siriei. georgia reintra incet-incet pe orbita moscovei, azerbaidjanul la fel. irakul si egiptul au revenit la sentimente mai bune. economia e in crestere, dotarea armatei s-a imbunatatit mult. cooperarea cu china e functionala.

      din contra, america pierde teren de ceva vreme: a pierdut venezuela, apoi irakul si egiptul. urmeaza si afghanistanul. a esuat in siria. a reusit sa rupa sudanul, dar in sudanul de sud sunt o gramada de probleme. o sa urmeze probleme din ce in ce mai mari cu china.

      in ucraina meciul abia incepe.rusia n-a pierdut niciodata un meci pe teren propriu

      • Aici trebuie sa fim de acord ca nu suntem de acord

        Eu vad altfel lucrurile. Sigur, Rusia a crescut sub Putin fata de ce era sub Eltin, dar asta nu inseamna ca a crescut suficient. Eu o vad mai degraba ca pe o incercare destul de disperata dar totusi insuficienta. Asta e insa soarta fiecarui imperiu, mai devreme sau mai tarziu decade si uneori chiar dispare cu totul (ori ramane la dimensiuni si puteri mult mai mici).

        Rusia e prinsa intre SUA si UE – NATO (UE inca e mai impiedicata asa, si nehotarata, mai ales ca nemtii au relatii economice stranse cu rusii, dar tot pleaca si ei capu in probleme cu adevarat strategice si executa ce li se cere) si China (si Japonia), plus in sud un amestec de tari si statulete musulmane pe care fie nu se pot baza fie le sunt chiar dusmani

        Problema Caucazului nu e inca inchisa, e doar tinuta mai bine sub control dar poate scapa iarasi la suprafata.
        Treaba cu Siria s-a fasait cand opinia publica din vest a fost contra, in cor, din SUA pana in Europa, iar britanicii au votat impotriva interventiei. Asta e, cand te-au prins cu mata-n sac cu armele de distrugere in masa ale lui Sadam si pe care nu le-a gasit nimeni, e mai greu sa convingi lumea sa accepte treaba cu Siria chiar si cand mai apar ici colo arme chimice. Ma indoiesc ca Rusia ar fi putut opri interventia (cel mai probabil aeriana, gen Libia) la o adica. Oricum meciul acolo nu e terminat inca si din pacate mor in continuare oameni nevinovati

        Am inteles deasemenea ca liderii Georgiei si Moldovei sunt chemati la Washington zilele astea, deci nu as spune ca Georgia aluneca asa usor spre Rusia

        Eu cred ca Ucraina e aproape pierduta pentru Rusia acum, singura intrebare e daca vor putea pastra niste parti din ea ori daca vor putea pastra destula influenta intr-o Ucraina ramasa intreaga. Oricum partea de vest e clar anti-rusa, cel mai probabil rusii ar putea pastra Crimeea daca se ajunge acolo. Nici in estul Ucrainei nu se stie daca vor lua ceva.

        Apoi economia Rusiei se bazeaza in buna parte pe exporturile de petrol si gaze, ori aici pot fi loviti cu consecinte grave pentru ei, in anii ce urmeaza. Iar exporturile de arme, aici pe langa India ar avea doar in China un client important dar China e un rival si chiar inamic potential, plus de asta copiaza fara sa clipeasca tot ce-i intra pe mana.
        Iar China mai devreme sau mai tarziu trebuie sa se extinda la populatia si nevoile ei economice tot mai mari. Si spatiul unde se va extinde nu vor fi alea cateva insulite nelocuite pe care se cearta cu Japonia acum, ci Siberia care ofera si spatiu si resurse

        Noi e foarte posibil sa fi nimerit (parca e cineva care ne aseaza cu mana, de zici ca e roman) iarasi intr-o situatie istorica favorabila si sa recuperam o mare parte din teritoriile pierdute in WW 2 mai usor de cat ne asteptam (in primul rand Basarabia). Sper doar sa avem niste conducatori de nivelul care trebuie pentru asta

        • Radu, rusia NU va renunta la ucraina. totul e de partea lor, de la geografie la demografie. americanii stiu asta, nici ei nu cred ca se asteapta sa castige meciul, ci sa-l prelungeasca cat mai mult.

          probabil calculul este ca rusii isi vor muta resurse din alte parti spre ucraina si nu vor mai acoperi bine alte zone.

          atat si nimic mai mult.

          • Rusia e clar ca nu vrea sa renunte, problema lor e daca si pot sa tina Ucraina sub control. Ori daca pot sa o rupa si sa controleze cat vor/pot din ea (ceea ce cred ca ar fi solutia ultima pentru ei, cea mai nedorita inafara de cazul in care o pierd de tot).

            Americanii pescuiesc in ape tulburi cum se zice, oricum au punctat serios la faza asta. Nu cred ca Ucraina de la vest de Don mai poate intra complet in sfera de influenta rusa acum, batalia se da pentru est si sud (Crimeea).
            Iar ce se intampla in Ucraina poate avea efecte si in Rusia mai tarziu, imperiul rus fiind si el format din diverse populatii intinse pe spatii uriase si care pot fi atrase intr-o directie sau alta in anumite conditii.

            • Radu, Margelatu- pe ce ma bazez cand spun ca rusia nu va pierde ucraina?

              1. controleaza informativ situatia

              ca sa va faceti o imagine: in Ro serviciile rusesti si cele germane (cele mai penetrante, restul erau grupa mica) isi cultiva agentura in zeci de ani. in generatii. in 89 sovieticii au avut oameni la noi care faceau parte din familii care lucrau pt rusi/sovietici de 3-4 generatii.

              inchipuiti-va ce retele au in ucraina, unde au avut timp berechet.era avanpostul rusiei. iar rusii sunt cei mai buni din lume in meseria aia, au recrutat englezi si americani la in deplasare,pt ei e floare la ureche sa convinga pe cineva in ucraina.

              mai mult, o parte dintre retelele care lucreaza pt vest sunt probabil controlate de rusi, ei au inventat si sportul asta.

              2. am mai vazut filmu asta incepand cu 89 la noi, cand mi-a zis si mie cineva ca totul e doar fumizare.evident, n-am crezut. abia in 96 m-am convins.

              • Zice-se ca Volodea si Angela ar fi discutat sa mentina integritatea teritoriala a Ucrainei.
                Nimic nou in hotaratul trebilor de catre nemti si rusi.Nou e ca nu mai trag linii pe harta.Le lasa unde sunt.
                Asta inseamna ca toata gasca de vechi politruci va juca dupa reteta de la noi.O sa pice cativa de fraieri si apoi back in bussiness.

                Diferenta majora fata de noi este ca nationalistii lor sunt o forta si nu doar gargaragii fumati.Deja vorbesc de lustratie,ceea ce ar fi extrem de trist pt. multi.Dar ar fi foarte bine pt. tara lor.In 10 ani ne-ar lasa in ceata,daca ar fi lasati sa ramana neutri.Numai ca ar deveni o amenintare atat pt. rusi cat si pt. UE.

                Caderea lui Ianukovici a fost clar o surpriza pt. rusi.Din felul in care au negociat la Kiev ministrii de externe,se vede ca si pt. ei a venit din senin.

                In Ucraina,partial,e posibil ca regula jocului sa fie schimbata,cel putin pana cand noii veniti sunt eliminati.Dupa cum zice stravechea fabula cu cainii ce se unesc pt. a se bate cu lupul.

                Personal,tin cu lupul 😀

              • @xv

                Atunci Rusia nu ar fi trebuit sa piarda nici tarile din Tratatul de la Varsovia la ce retele avea si acolo. Plus prezenta militara masiva. Dar le-a pierdut.

                In cazul de fata a fost suficient ca UE si SUA sa adopte sanctiuni impotriva elitei politice ucrainiene si sa ameninte cu extinderea lor ca oligarhii si sefii serviciilor secrete din Ucraina sa cedeze si sa-l arunce pe Ianuco peste bord.

                • pai moscova a renuntat de buna voie la tarile din tratat, ba mai mult, ea a dat jos guvernele respective.

                  a fost un sacrificiu necesar, daca ai citit “fundatia”, o sa intelegi.

                  • A, da, adica si aici Rusia a castigat, nu-i asa? Tare. Vad ca Rusia castiga pe linie. 🙂

                    Nu mai putea sa le tina sub control. Sistemul sau economic esuase iar Gorbaciov a fost suficient de inteligent sa inteleaga ca desi ar fi putut incerca sa le tina cu forta pe termen lung Rusia s-ar fi afundat si mai mult in criza si deznodamantul – pierderea lor – ar fi fost oricum acelasi.

          • @xv

            Da, Rusia nu va renunta la Ucraina, insa e posibil ca Ucraina sa-i scape printre degete. Iar daca se rupe este tot o mare pierdere a Rusiei, chit ca doar pe jumatate. Oricum chiar faptul ca “jocul” a ajuns pana in Ucraina arata cat de slaba a ajuns Rusia.

      • daca am o admiratie pt. sustinatorii lui Putin e ca au baietii o incredere in ei ceva de speriat. E aproape ceva de secta. Ar crede in Putin si daca s-ar crapa cerul in doua si ar veni Hristos a doua oara. Baieti, ce-i al vostru e al vostru. Numai ca sunteti pe langa realitate. In maximum 5-7 ani putregaiul din Rusia va iesi la iveala. BTW-Venezuela se pare ca nu e f fericita langa rusi, se bat si aia ca la Verdun zilele astea.
        In ce priveste calitatea de romani, un roman nu are nici un motiv sa se bucure de ascensiunea Rusiei pt ca Rusia e dusmanul natural si istoric al independentei Romaniei. Rusia nu se va bucura asa de tare de o Ucraina divizata din simplul motiv ca Rusia insasi e o federatie si sunt si pe acolo unii care vor independenta. Rusia baga gunoiul sub pres de cativa ani buni numai ca a cam inceput sa dea pe afara.

        • Fii atent ce-ti doresti,ca e posibil sa primesti.Rusii sunt o tara a paradoxurilor,ca si noi.Sunt atat un imperiu multietnic cat si nationalisti in acelasi timp.Putin nu e un dictator,indiferent ce se zice.
          Cand ameninti o mare putere la ea acasa,reactia s-ar putea sa fie nitel ”fascista”.
          Singurul dusman al Romaniei suntem noi.Daca am creea o tara puternica ni se rupe de rusi.

          • @mihais: fii serios, cand ai 1/5 din populatie, 1/100 din teritoriu si nu ai apucat sa intri in fratia ce-i drept putin mafiota nucleara n-ai nici o sansa sa ti se rupa de ei. Asta e o iluzie. Rusii au avut mai mereu mentalitatea celui care ia ce-i al lui, a top predatorului daca pot sa fac o comparatie, a leului sau a tigrului. Romanii au fost mereu erbivor sau in cel mai bun caz mici carnivore – lup, caine, samd. Nu poti supravietui langa un leu decat in haita (adica in alianta) si chiar si atunci cu mare precautie. Istoria noastra comuna arata ca rusii nu ne-au adus cu fff. mici exceptii nimic bun in sute de ani de vecinatate. N-am de ce sa cred altceva nici pt viitor. Prefer alianta cu SUA care sunt departe, cu China chiar care e si ea departe sau cu orice alta tara decat cu rusii care au o traditie in a-si freca la cap toti vecinii si a provoca tot felul de conflicte prin vecini. N-am nimic cu omul simplu de pe strada luat in parte, am fost in Rusia, am vazut multe lucruri care mi-au placut (au f buni specialisti in special in inginerie, f multa inventivitate si creativitate) am vazut si multe care nu mi-au placut (multa dezorganizare/dezordine si mizerie) dar cu politicile pe care le duce Federatia Rusa nu pot fi de acord. N-as vrea sa vad nici in cele mai negre cosmaruri Romania ca pe o mica Rusie.

            • Fireste ca ni se poate rupe de ei.Obiectivele noastre vis a vis de ei sunt limitate la Moldova si afaceri.Dar numai cu vorba buna ei nu vor intelege asta.Nu trebuie nici sa te bati cu ei.Dar sa negociezi de pe pozitii de forta si apoi sa-i lasi in pace.Ei asta inteleg.
              Creeaza conditii ca orice agresor sa piarda 1 milion de oameni si ti se rupe de oricine.Pt asta e destul sa avem un venit pe cap de locuitor cat Croatia si o armata jumate cat a Finlandei.

              In rest,prefer sa fiu vecin cu Rusia decat cu imperiul mongol.Apropos de astia,chinezii mai nou il revendica pe Gingis ca un mare chinez si mare unificator de popoare.

              • @mihais: ajungerea chinezilor macar si pana la Ural ar implica o catastrofa geopolitica majora si pe care sincer nu o cred posibila. In viitorul mediu (50 de ani) cred ca e la fel de utopic ca si a-ti imagina Pamantul in forma de cub. Chiar daca intr-un viitor vor atenta la teritoriul actualei Rusii nu-i vad sa se intinta mai mult de 1000-1500km inainte ca barierele naturale si dificultatile de administrare sa-i opreasca. China nu e nici ea un stat national unitar ci e alcatuita din cel putin 4 grupuri etnice majore. In plus in zona lor nu prea-i iubeste nimeni, din contra, au diferente cu aproape fiecare vecin imaginabil. China are si o gramada de probleme interne. Ideea ca Rusia constituie un tampon fata de o eventuala domitatie militaro-politica chineza care sa atinga Europa mi se pare complet utopica la momentul de fata.

                • Nu prezenta fizica a granicerului chinez pe Urali sau pe Nistru e cheia.Ala ar fi doar ultimul cui in sicriu.Controlul Asiei Centrale e suficient pt. ca chinezii sa rupa incercuirea.Degeaba injghebezi aliante in Pacific si le periclitezi rutele comerciale precum si accesul pe mare la resurse,daca ei devin capabili sa reziste unei blocade.

                  Stiu ca am argumentat in trecut ca China poate fi invinsa de pe mare de catre americani si aliatii lor.Dar nici atunci nu am ignorat faptul ca ei pot manevra pe linii interioare.Plastic spus,ei acum pot fi sugrumati de ceilalti daca sar pe un vecin,pana sa apuce sa-l omoare.

                  Rusia e un element cheie in jocul asta.

        • steliane, la cine te referi cand spui “sustinatorii lui putin”? ca inclin sa cred ca la mine. aveam impresia ca esti o persoana directa, dar vad acum ca o dai pe dupa gard.

          m-ai facut sustinator al lui putin, ok :D.

          io am jurat pe un singur drapel, n-am cum sa sustin decat o singura tara. tu nu stiu daca ai jurat. daca nu, evita sa arunci cu vorbe.

          sper ca nu te deranjeaza ca nu iau in serios evaluarile tale legate de strategie si geopolitica. sunt doar wishful thinking

          • @xv, in cazul de fata si la tine dar nu numai. Am folosit pluralul pt ca la fel sunt si cei de pe hotnews sau alte forumuri. Sau chiar de pe militaryphotos. Vad filmul cand sare T-72-u’ in aer ca o grenada si ei vin cu 1000 de schite sa demonstreze ca de fapt ne-am inselat si n-am vazut bine. Pe forumul “celalalt” GeorgeGMT o da sus si tare ca a castigat Ianukovici. Chiar daca la sfarsit vor castiga rusii, Ianucoviki e terminat dpdv politic, nu ai cum sa afirmi o atare chestie si sa pari serios, acum 60 de ani avea deja un glonte in cap de la proprii stapani. Dar aparatul sovietic ii da tot inainte cu aceeasi placa “stati linistiti tovarasi, situatia e sub control” cand este evident ca situatia nu e sub control. E la fel ca la teatrul din Moscova cand au intrat in forta trupele speciale, o tanti ii spunea lui barbat-su in telefon “totul e sub control, ataca ai nostri”. A fost asa de sub control ca au murit mai multi civili rusi decat teroristi.
            In particular ce s-a intamplat in UA i-a luat pe toti prin surprindere, UE dormea ca de obicei, SUA erau cu Pacificul, rusii nu erau tampiti sa-si strice imensa operatiune de PR care e Olimpiada. Toti s-au trezit cu cartof fierbinte in mana pe care-l paseaza de la unii la altii. Pt. rusi situatia e dilematica, ar fi atragator sa rezolve “for good” in favoarea ei treaba cu porturile si bazele militare din Crimeea dar in acelasi timp asta ar putea da tonul pt. miscari secesioniste in Rusia propriu-zisa ceea ce ar fi un dezastru.
            Ce s-a intamplat in UA a suprins pe toata lumea la pescuit, cu pantalonii in vine, in pat cu nevasta, samd. Acum depinde cat de repede se adapteaza fiecare.
            N-am jurat pe nici un drapel, n-am prins serviciul militar obligatoriu nici nu m-a atras sa fiu militar de cariera daca la asta te referi.

            • @Stelian

              Ma indoiesc ca XV e sau a fost vreodata sustinator a lui Putin, asta e o prostie. Are insa o alta parere despre situatie, considera ca rusii au inca sanse de a iesi castigatori, atata tot. Altii nu sunt de acord cu asta dar nu inseamna ca sunt fani Ucraina sau SUA inainte de a fi ai Romaniei

              Nu inseamna ca-l sustine pe Putin, aici doar discutam ca la o partida de sah (sau scrima, ori judo ca tot ii place lui Putin sportu asta) cine ce sanse, atuuri si mutari are sau poate sa faca.

              • @radu: si eu consider ca rusii au inca sanse de a iesi castigatori. Dar ele sunt mici. In orice caz nu era un atac la persoana. Eu chiar am spus sincer ca-i admir pe cei din tabara pro-Putin. Mi-ar placea ca si cei care sunt pro-vestici sa fie la fel de increzatori pt. a avea un echilibru.

            • Ianukovici sa zica mersi daca apuca sfarsitul saptamanii in viata.

              Ce a fost acolo de a luat lumea prin surprindere va fi stiut in detalii ceva mai incolo.Dar in linii mari e simplu.Bratul inarmat al legii a luat bataie,au mai murit si de la ei,deci au schimbat tabara.
              Militienii lor erau bine mersi daca castigau,dar ”nazistii” i-au tinut in loc.Guvernul propus la negocieri insemna automat ca ii va lua naiba pe toti aia care au luptat pt. Ianukovici.Cei din piata ar fi cerut capul lor,in masa,iar Viktoras l-ar fi dat fara remuscari.Asa ca si-au salvat pielea la propriu schimband macazul.A fost chestie de 2 ore.
              Ianukovici s-a trezit singur in fata cu nationalistii si nu a avut cojones.
              Factorul decisiv au fost cateva mii de baieti disciplinati si cu ceva pregatire.Un general mongol din vechimea spunea ca 40 de oameni de elita pot schimba lumea.Se dovedeste ca avea dreptate.
              Marti,Ianukovici avea sistemul si bnii rusi de partea sa si atunci a fost efortul maxim din partea sa.Vineri la pranz inca negocia cu ministri.Vineri seara era un nimeni.

              De asta is inca sceptic cu privire la infrangerea decisiva a rusilor.Cei 40 de oameni care pot schimba lumea pot sa apara in Ucraina chititi pe treaba si peste 3 luni si peste 3 ani.

              Si mai e o lectie,pt. romani.Cine are 500 de baieti capabili sa sparga o formatie de scutieri si 15000 de gura casca care sa formeze fondul sonor e cel care poate schimba radical tara in 3 ore.

              De orice altceva li se rupe baietilor si fetelor de la noi.Poti sa le bati obrazul luni in sir,e prea gros.

              • @mihais: nu e chiar asa. Cei 500 de baieti pregatiti care sa rupa formatia de scutieri + 15000 care sa asigure fondul sonor sunt doar capsa detonanta. Trebuie sa ai in populatie nemultumirile care sa asigure explozivul principal. Adu-ti aminte ca in UK acum vreo 3 ani au existat si aia 500 care i-au batut pe politai si aia 15000 care au asigurat fondul sonor. Dupa o sapt era liniste si nici macar nu si-a pus cineva probl inlocuirii conducerii oficiale a UK. Idem in Paris acum cativa ani cand se dadea intr-o vesele foc la masini, samd. De fapt asta deosebeste o democratie (care in general e stabila) de o dictatura (unde lucrurile se pot intoarce intr-o sapt cu fundul in sus).

                • E pt. romani.Pt. vestici,un pic mai incolo 😀

                  La noi linsatul ”elitei” ar fi aplaudat.Suntem o bomba,chit ca mai tragem cum necum mata de coada.

  • Nu stiu cat e regie,dar autobuzele cu militieni din Sevastopol care s-au intors de la Kiev au fost intampinate ca eroici aparatori,etc…

    Eroii pana acum au luat bataie.E posibil sa-i fi supraestimat intr-un fel pe rusi.E posibil ca aroganta sa le fi jucat o festa pana acum.E destul de sigur ca ei mizau pe o victorie a lui Ianukovici marti si miercuri.Altfel nu i-ar fi dat o gramada de bani.
    De aceea in est,pana acum,par mai degraba sa improvizeze in loc sa urmeze un plan coerent.
    Avantajul lor este ca practic sunt in tara lor si au unitate de comanda.In partea cealalta,singurii baieti valizi sunt nationalistii.Restul vor incepe curand sa se paruiasca intre ei.

    Rusii sunt surprinsi si dezorganizati la momentul prezent.Kievenii sunt pe val si pe cale sa devina divizati.Mai mult,ei acum trebuie sa gestioneze tara.Polonezii au propusu un plan Marshall pt. Ucraina,ceea ce ar putea functiona.Numai ca daca functioneaza,Rusia is ia adio.Singura garantie ca acest plan,in cazul in care e adoptat,va da gres este violenta si tulburari in Est.

    Rusii isi vor reveni iute din surprindere si probabil o vor pune de un Maidan pe invers in zonele lor.Pt. inceput.

    • m-as mira sa fie surprinsi. se stia ca intre 19 si 24 o sa se intample ceva major, intr-o directie sau alta (deci 50/50 sanse).

      in cel mai rau caz vor trece la planul b, desi io as pune mana in foc ca au avut info si mai precise cu minim 2-3 sapt inainte si au actionat in consecinta.

      au jucat de la inceput la ambele capete, opozitia a fost infiltrata masiv, o sa le dea putina iluzie a libertatii si democratiei sa linisteasca masele si apoi ramane cum au stabilit.

    • Si eu cred ca rusii au fost cam surprinsi, desi stiau de sentimentele ucrainienilor fata de ei (ale celor din vest in special).
      Cred ca si-au luat-o de data asta, cineva a asteptat iarasi Olimpiada, rusii au bagat zeci de miliarde acolo (cu care ar fi cumparat Ucraina pe cativa ani cel putin) apoi pac, lovitura din Ucraina.

      Citeam ca regiunea Odesa de ex (si cea de langa ea) nu au trimis reprezentanti la adunarea zonelor din est, pro-ruse, deci ce e la vest de Don pare sa nu fie de partea Rusiei, iar Transnistria de ex ar fi izolata complet in asa situatie. Rusii cred ca ar putea desprinde cel mai usor doar Crimeea, dar si acolo am inteles ca tatarii nu sunt foarte apropiati de ideea asta.
      In estul Ucrainei lucruruile par foarte neclare acum, iar vestul e clar anti-rus si va fi greu sa-l readuca sub influenta Rusiei

    • Baietii is in grafic.Nu a mers intr-un fel,acum o pun de provocari,pana cand poporul rasculat impotriva guvernului nelegitim va cere forte straine de mentinere a pacii.Ramzan Kadyrov,altfel om pasnic, zicea ieri ca cecenii lui sunt gata sa mearga la Ucraina fie ca sa mentina pacea fie ca luptatori 😀

      Filmul asta s-a prevazut de o vreme.Singurul element imprevizibil pt. ambele tabere is nationalistii pe bune.Asa ca o sa incerce si vesticii si rusii sa-i rupa.

      • Rusii nustiu daca ar fi cei mai incantati de o scindare a Ucrainei, lucru care ar crea un precedent pentru Rusia insasi.

        Acum sunt calare pe situatie, toate problemele Rusiei au fost congelate sub presul sistemului vertical al puterii lui Putin si al petro-dolarilor.

        In anii 1990 Rusia a fost foarte aproape de o scindare si nici acum nustiu cat de departe este.

        In Cecenia au fost 2 razboie.

        Tensiunile din Republica Tuva.

        Situatia Tatarstanului, care sa declarat stat suveran prin constitutie, isi crease propria moneda.

        Este foarte posibil ca in Ucraina sa se ajunga la o stituatie de compromis, o sa se pastreze integritatea tarii, dar zona de est va deveni un soi de stat in stat, un statut oarecum similar cu al Kurdistanului in Irak.

        Marea lupta pe care o va da vestul in Ucraina va fi acea a „occidentalizarii” taberei pro-ruse, asa cum in Romania in 1996 aveai o jumatate de clasa politica pro-occidentala si o jumatate de clasa politica mai degraba izolationist/nationalist/pro-rusa, dupa 2000 avem o clasa politica eminamente pro-vestica.

        In masura in care „partida filo-rusa” va deveni pro-occidentala, va depinde si succesul sau colapsul Ucrainei.

        Romania are de pierdut in toate scenariile, mai putin in cel in care Ucraina ramane o zona gri, cu o permanenta scindare la orizont, in afara pietei comune a UE.

      • @mihais: vezi ca cecenii de felul lor sunt cam musulmani. Sa nu fraternizeze cu “fratii” tatari care nu prea ii inghit pe rusi si eventual sa mai aduca si ceva “smecheri antrenati” de prin Siria ca atunci sa vezi distractie pe capul rusilor. Ii stiam mai destepti pe rusi in machiavelicuri.

        • Stelian,cecenii lui Kadyrov sunt in primul rand oportunisti.Daca le ardea de jihad,aveau la ei acasa.Dar astia is aia care au intors armele.Pana acum au fost fideli rusilor.Pe bani,of course.

          • @mihais: n-am nici un glob de cristal pe acasa dar sa escaladezi tensiunile intr-o zona cu importanta componenta musulmana , in situatia geopolitica actuala si avand la activ 2 razboaie cu consecinte devastatoare cu musulmanii (Afganistan si Cecenia) mi se pare egal cu aia care vor sa verifice daca mai e benzina in rezervor luminand cu bricheta. Cum ai spus si tu, cecenii sunt oportunisti dar in primul rand extrem de imprevizibili.

            • Pt. un rus mort au crapat 50-60 de musulmani,cateva sute au devenit refugiati iar orasele si infrastructura s-au dus si mai tare pe apa sambetei.Devastatoare au fost razboaiele,dar nu pt. rusi.

  • rusii par ca intra in alarma de lupta, au inceput sa se miste si flotele din baltica si barents.

    probabil maskirovka, dar o sa se faca nopti nedormite in tot nato

    • @xv: sa vezi tu daca incepe sa se miste si NATO nopti nedormite la Moskova..vba cantecului “si ce nopti sunt la Moscovaaaaa…”. NATO in general ameninta putzin si pocneste rau. Sa te tii dupa aia schiorlaituri cu drepturile statelor.

        • M-as hazarda sa raspund eu aici (desi de obicei sunt in contradictie cu Stelian). Nu stiu cat a fost vorba de NATO dar incepand cu anii 80′ URSS/Rusia e tot mai in defensiva si tot mai incoltita.

          Pe plan extern a pierdut teren foarte mult, la nivel geopolitic a fost un dezastru pentru ei. Au pierdut dpdv economic atunci cand s-au bagat cu capu inainte in cursa inarmarilor cu SUA/NATO. Apoi au pierdut Pactul de la Varsovia (inghitit de NATO) si aliatii/subordonatii din vremea URSS, din toata lumea (mai se tin de o mana de tari acum, mai mult sau mai putin aliate) apoi au pierdut insasi URSS-ul si niste republici de acolo, mai sunt cateva care sunt sigur in orbita Rusiei (Belarus si inca 2-3 cred).

          Iar acum e pe punctul de a pierde “perla coroanei”, Ucraina, si de a se pomeni cu “inamicul” chiar la usa, nu doar la poarta.

          China se intareste si se ridica si ea incet incet in Orient si orice ar zice unii si altii e un rival pentru Rusia pe termen mediu si lung.

          • din pct meu de vedere Rusia face greseli destul de naspa de ajunge in situatia asta. Lipsa lor de diplomatie ma uimeste. In cazul Ucrainei, ,ca si cu Siria de altfel, abordarea nu era una frontala ci una de genul: a baieti, nu va mai place Bashar (sau Ianukovici, samd)? Pai foarte bine, tipul e un tradator, a intinat idealurile, uite, tocmai acum am descoperit cu stupoare ce palate are, corupt, samd. Asa ca facem alegeri anticipate, reforma, tot ce vreti voi si bineinteles avem grija sa castige tot omul nostru (altul decat cel raspopit). Bineinteles ca dupa venirea “noii conduceri” se baga scurt niste stimulente financiare ca sa inteleaga boborul ca s-a schimbat ceva si cu asta basta. Si mentii asa un teritoriu zeci de ani fara bataie de cap.
            Abordarea frontala pe care o tot abordeaza Rusia aduce numai deservicii si lor si populatiilor din tarile unde se intampla chestiile astea. Arunca sau tine teritorii in razboaie inutile (vezi Siria care e aproximativ un razboi fara nici o miza). Rusia la randul ei va fi din nou perceputa ca statul barbar si imprevizibil care era pe vremea cand Hrusciov isi scotea pantoful imputit din picior si izbea cu el in pupitrul de la ONU. Asta inseamna din nou izolare pe plan international. Ceea ce e nasol pt o tara care are o economie bazata pe exportul de materii prime. Si-au ales si prost momentul, cu actualele exploatari de gaze de shist. Pe Russia Today nu mai prididesc cu demonizarea gazelor de sist de dimineata pana seara, e clar ca-i jeneaza rau subiectul.
            Revenind la ucraineni probabil au inteles din ziua I ca vor pierde Crimeea si poate chiar mai mult. Dar si rusii au terminat-o “for good” cu ucrainenii dupa faza asta. Si s-ar putea sa se trezeasca cu NATO fix pe prispa. Care NATO nu va face nimic agresiv, nu va ameninta, nu o sa aduca rachete, doar le va zambi dulce si usor cretin rusilor amintindu-le ca s-a mai strans putin cercul in jurul lor si controleaza cam toate caile de comunicatie cu restul lumii. Asta cand nu-i vor tine ocupati chinezii pe partea cealalta. Iritarea , repet fara nici un motiv si nici o miza a Occidentului, doar asa ca sa-i aminteasca lui Putin ce misto era Razboiul Rece cand facea el petreceri cu bere DDR-ista e o gresala strategica majora a Rusiei.

            • Si uite asa aruncam Rusia – stat european pana la urma in tabara chineza, si galbiorii o sa ii primeasca cu arme si bagaje alturi de ei imediat si o sa mai traim si un Rzboi Rece 2.0 pe care nu stiu cine o sa il castige.

              • @marius fenchea: da-mi exemplu in istorie de 2 mari puteri sau imperii care au fost vecine (in contact fizic ca sa spun asa) si s-au inteles bine.

          • Radu, spre deosebire de stelian care e rusofob si filoamerican (nu c-ar fi ceva in neregula cu asta), tu nu pari nici una nici alta.

            adica unui om lucid, lipsit de parti pris-uri cand aduna 1+1 ii da 2. nu-nteleg cum tie iti da -3, sincer.

            tu vezi rusia in decadere, china rival pt rusia etc. imi scapa mecanismul

            • @xv: da, sunt moderat rusofob. In ce priveste simpatiile nu-s neaparat filoamerican. Cred ca imi sunt simpatici americanii in proportie de 55%, europenii in proportie de 45%. Sau invers. Din pacate n-avem luxul sa traim pe o insula in Pacific ca sa pot sa spun ca ma doare in basca de totzi.

              • cu totii avem simpatii, dar cand cantarim lucrurile simpatiile si antipatiile nu e bine sa intre in calcul.

                americani, rusi, toti au venit si vor veni pe la noi sa-si creasca propria lor bunastare (mai mult sau mai putin in detrimentul nostru, e singurul punct in care exista nuante)

                • @xv, corect ca fiecare a venit in mare masura in interesul propriu, dar functie de cine stam alaturi detrimentul nostru poate fi mai mic sau mai mare. Nu mai are rost sa mai spun mai mult de relatia cu Rusia. Cu siguranta am avut cu ei cel mai mare detriment.

                  • cred ca pe primul loc ar fi turcii cu care suntem prieteni la catarama azi.

                    apoi austriecii si ungurii.

                    rusii cam din 1812 ne fac probleme. dar ei ne-au si dat, nu numai ne-au luat.

                    cred ca am mai spus, primul Drapel de Lupta al Armatei Romane a fost inaltat sub rusi, in 1830. au murit niste mii de rusi la marasesti.

                    americanii deja au inceput sa ia fara sa dea si n-au trecut nici 10 ani de cand au aterizat.

                    n-o sa faca multi pureci pe-aici, e legea pamantului

                    • Daca Rusia ar fi avut un pic de viziune in sec XIX si nu ar fi actionat ca orice supus care s-a vazut stapan si a devenit curand prea lacom si insetat de putere cu orice pret si cat mai repede, fara sa gandeasca in perspectiva, altfel cred ca ar fi stat lucrurile acum

                      Daca ei doar ne-ar fi ajutat si ar fi investit aici (si in sud-estul Europei in general) incredere si sprijin in loc sa antagonizeze pe toata lumea furand tot ce au putut cu prima ocazie, ar fi putut exista azi un bloc ortodox (spun asta desi nu sunt deloc un bun crestin) intins din Rusia pana in Grecia, cu noi, sarbii, bulgarii etc si care ar fi fost unit pe baze mai solide si ar fi contrabalansat si vestul Europei si chiar si pe SUA.
                      Nici felul cum a actionat in sec XX si chiar si azi nu prea a facut ca Rusia sa fie simpatizata aici (poate cu exceptia a destui sarbi, pentru nerecunoasterea Kosovo, dar asa si pe noi ne simpatizeaza unii sarbi)
                      Asa, cei mai buni prieteni ai americanilor sunt acum est-europenii

            • XV

              Mersi de apreciere haha, sincer

              Dar, legat de Rusia amu. Pai e de ajuns sa ne uitam la istorie. Anii 40-50′ se intinde in juma de Europa si de lume. Anii 60′ isi pune rachete nucleare in Cuba, la doi pasi de SUA. Anii 70′ ajung zic eu la apogeu, domina dpdv numeric NATO (si mai au si Pactul de la Varsovia, mai putin noi sa zicem, trup si suflet alaturi de ei). Ba chiar si dpdv calitativ sunt superiori la unele categorii.
              Apoi in anii 80′ incepe declinul, se uzeaza in Afganistan si se sufoca economic in cursa inarmarilor contra SUA (si NATO, dar in special SUA).
              In anii 90′ URSS se prabuseste si dispare iar Rusia pierde controlul si influenta majora in mai toata Europa de est. La fel si pe plan mondial. Anii 2000, fostul Pact de la Varsovia (cu exceptia Rusiei desigur) e inglobat in NATO, ba chiar si unele foste republici sovietice, si cam aceleasi tari intra si in UE.

              Rusia da o lovitura (temporara totusi) in Georgia si se agata de Transnistria si Ucraina, mai are Belarusu si poate ceva foste republici din Asia, si acolo destul de discutabil. In Siria e o gaura neagra care nu se stie cand si cum se va inchide, dar nu cred ca Rusia va mai avea dupa aia vreo influenta serioasa. Si eu chiar tin cu Assad acolo, dar acum vorbesc “la rece” zic eu (desigur pot sa ma insel)
              Iar acum Rusia e pe cale sa piarda Ucraina (sau cel putin o jumate sau 2/3 ale ei, daca nu toata) si odata cu ea si Transnistria (nu cred ca puteau lua Moldova cu totul oricum).

              Fa acum o comparatie cu Rusia din 1950-1970 si spune-mi daca nu e in regres sau decadere?

              Cat despre China, e intr-adevar o necunoscuta. Nu cred ca poate fi incadrata sigur in tabara pro-rusa sau pro-americana. Dpdv economic si financiar China are ca parteneri de afaceri niste giganti care sunt mult peste economia Rusiei, si anume SUA si UE.
              E in discutie acum am inteles un acord de liber schimb intre UE si SUA (plus unii mai mici care desigur tre sa semneze ce zic astia, gen Canada etc) care ar intari si mai mult legaturile si interconectarea economica, pe langa aia militara cu NATO.
              S-ar crea astfel niste blocuri gigant SUA (America de Nord)+UE pe de o parte si China (care singura depaseste bine ca nr de populatie SUA+UE) pe de alta parte.
              Mai e Japonia, iarasi un urias economic ce depaseste Rusia, mai e India cu populatia ei uriasa ce se apropie de cea a Chinei.

              Iar in tot jocul asta Rusia e cam singura. Iar China e China, isi vede de interesele ei. Daca va considera ca e bine, se va alia cu SUA contra Rusiei, ori cu Rusia contra SUA etc.
              Problema lor e insa ca au si vor avea si mai mult in viitor, nevoie de resurse si spatiu pentru economia si populatia lor.
              Deja sunt prea inghesuiti, orasele lor sunt acoperite de fum si ceata artificiala de la masini si fabrici, terenul e poluat la greu in unele zone etc.
              Pur si simplu vor trebui sa se extinda. Iar Siberia e cel mai propice loc, abia locuita, in general curata, plina de resurse de tot felul si uriasa.

              Gandind la rece acum, sa fi un lider chinez azi, nu te-ai gandi la Siberia sau macar la parti din ea (mai ales ca o parte a ei a fost luata de Rusia pe sest de la China in sec XIX, cand astia aveau treaba cu razboiu opiului)?

              Eu nu as vrea sa vad Rusia disparuta, dar slabita cu siguranta, asta din cauza problemelor pe care ni le-au facut si ni le mai fac inca.

              Stand insa stramb asa, dar judecand la rece dupa mine, e inevitabil ca vor avea o presiune tot mai mare pe ei, iar soarta fiecarui imperiu se stie care e, mai devreme sau mai tarziu decade.

              Daca ma insel, chiar te rog sa ma corectezi si sa-mi spui cum vezi tu lucrurile

              • @ Radu – de le Rusia se poate cumpara orice daca ai bani si China nu duce lipsa de bistari, China duce lipsa de prieteni, asa ca Rusia intra in gasca chineza daca UE si USA o imping in partea aia. E mult mai greu sa accepte China problemele care le are cu Taiwan-ul si Japonia decat cele pe care le -ar avea istoric cu Rusia.
                In ceea ce priveste teritoriul – in Africa este destul si cu armate mult mai slabe decat cea rusa care oricum este acum in top 5 sa zicem. In Africa aia nu au arme nucleare si nici organizare, asa ca acolo va fi Noua China, daca e pe asa primulpas ar fi extinderea Chinei in Mongolia si Coreea de Nord si nici pe ala nu l-au facut. In Mongolia este ceva isorie in spate iar in Coreea de Nord un casus beli se poate gasi rapid.

          • te referi la partea politica sau militara? ca daca nato a pocnit rau in serbia militar… 2 luni de zile de bombardamente, 30 zeci de blindate distruse (si cateva sute de machete)

            mai ai vreun exemplu? unul mai serios

            • nu ma refer la partea cu machetele distruse xv. Ma refer ca au pierdut o bucata importanta de tara. Tancurile se cumpara, cu tara e mai nasol.

              • a si daca dau o tura rusii prin ucraina, intra nato peste ei te pomenesti?

                acelasi nato care s-a temut de o mana de parasutisti rusi la pristina

                dupa cum zicea un tip “Rule 1, on page 1 of the book of war, is: “Do not march on Moscow”. Various people have tried it, Napoleon and Hitler, and it is no good. That is the first rule. I do not know whether your Lordships will know Rule 2 of war. It is: “Do not go fighting with your land armies in China”. It is a vast country, with no clearly defined objectives.”

                • Atata doar ca si pe vremea lui Napoleon si pe vremea lui Hitler Rusia nu era singura ci era in niste aliante cu alte mari puteri. Putem sa zicem ca si Hitler era aliat cu unii si cu altii, dar totusi aliantele erau cam dezechilibrate in favoarea celei in care era URSS.
                  Doar Napoleon a fost cam singur impotriva tuturor cum zic unii.

                  Oricum nu cred ca in viitorul previzibil va avea loc vreo invazie clasica in Rusia. Nu dinspre Europe oricum.
                  Azi vad ca se poarta combinatii de razboaie economice, informationale, de imagine, sociale, inter-etnice, neconventionale si abia apoi daca e cazul unele clasice cu armate conventionale

                • Pristina…jocul nervilor.Ursii au dat o lovitura media dupa ce si-au abandonat pozitiile din Bosnia ca sa arate cau bicepsi si cojones, Clark a ordonat atacul bazei dar comandantul britanic insarcinat cu asta evident un om lucid a refuzat, intaririle rusesti au fost intoarse din drum ca niste unii le-au inchis spatiul aerian si pentru era oricum periculos sa fortezi un spatiu aerian controlat covarsitor de F-uri..deci cojones nu le-au mai ajuns si pentru asta…ce sa mai spunem au incercat sa blufeze si le-a iesit pe jumatate pentru ca NATO oricum si-a facut mendrele cum a vrut acolo iar acum Kosovo este complet rupt de Serbia cu aeroportul ocupat prin lovitura maiastra de rusi cu tot. Asta-i NATO daca are interese vitale si nu merg presiunile diplomatice ajunge si la forta. De multe ori forta n-a fost necesara, de multe ori da. Ramane de vazut ce se va intapla in Ucraina (schimbarea domnilor bucuria nebunilor) cat de departe vor indrazni sa mearga rusii.. ucrainienii nefiind la fel de mici ca georgienii chiar si cu armata scindata si sunt mai aproape de NATO decat Georgia (Polonia este peste gard iar in spatele ei Germania care cu toata dragoste ei pentru Rusia numai ce a pus umarul prieteneste la caderea pro-rusului Ianucovici). In Crimeea deja se joaca partida iar rusii au facut primele mutari. Acum eu vad 2 scenarii pt perioada urmatoare. Primul ar fi ca nationalistii ucrainieni sa raspunda tot prin forta si sa avem o perioada cateva enclave rusesti asediate (dincolo de momentul asta nu ma hazardez sa aproximez). Al doilea ma duce cu gandul la negocieri si compromisuri , rusii vor primi ceva insa nu renuntarea la orientarea pro UE a noului regim si grupurile inarmate se vor retrage.Ma incurca “linistea” dinsrep aprtea ucrainiana pentru ca declaratiile si apelurile oficialilor ucrainieninu imi spun prea multe, mie cel putin imi pare ca suna a gol. Cel mult asta-mi sugereaza ca se discuta intens pe canale neoficiale iar lucrurile nu se urnesc prea lesne.

                  • corect, in memorii generalul jackson povesteste cum i-a spus lui clark deja celebra replica “sir, i’m not going to start world war 3 for you.”

                    asta se traduce printr-un act de insubordonare, oricum am da-o.

                    a fost mai mult decat o lovitura media, efectul a fost ca rusii s-au autoinvitat in kfor, ceea ce a fost o realizare semnificativa.

                    btw in problema kosovo, suntem pe aceleasi pozitii cu rusii, nu cu americanii.

                    • Suntem cu rusii in problema Kosovo,dar sa vedem unde vom fi in problema Crimeea.

                      Vorbele despre integritatea Ucrainei sunt vorbe in vant,pt. ca deja se pune problema de protejarea etnicilor rusi in fata ”fascisti”.
                      La razboi de inalta intensitate intre rusi si ucrainieni posibil sa nu ajungem,dar e posibil sa se ajunga la mentinerea pacii in stil Transnistria.Numai ca daca ajungem sa mentinem pacea pe Nipru,va fi implicat si NATO.

                    • Pai da s-au autoinvitat, de fapt fusesera invitati dar nu se intelegeau in legatura cu subordonarea detasamentului rusesc, rusii si-au umflat un pic muschii ceilalti au fost cat pe ce sa muste momeala. Dupa mine in Kosovo a fost o partida de sah inceputa indraznet de rusi dar pe care au pierdut-o in final pentru ca NATO i-a lasat o vreme in aeroport, i-au acceptat o perioada ca trupe de mentinere a pacii sub comanda rusa pentru ca in final Kosovo sa devina fief albanez si sub influenta vestului. Putinii sarbi ramasi in provincie nu au reusit sa contrabalanseze in favoarea lor si a Rusiei mersul evenimentelor in pofida unor incidente violente ce au urmat.
                      Din pacate ai dreptate, Kosovo este un precedent sau avertisment pentru ce am putea pati. Situatia din Ucraina asijderea, eu cred ca cei ce spun ca de fapt serviciile secrete germane si americane isi au multe merite in ce s-a intamplat acolo nu vorbesc degeaba. Chiar daca Ucraina va iesi ruinata (nici o bucurie in asta) este pentru rusi o situatie gen “Hanibal ante portas”. Un regim declarat pro vest nu la periferia ci in miezul sferei rusesti de interes este o lovitura greu de suportat pentru ei. Sunt sigur ca in zonele locuite majoritar de rusi vor baga zazanie vor sustine miscarile secesioniste poate chiar vor reusi sa rupa unele zone dar pe termen scurt zona de la Lvov la Kiev le este ostila. Pe termen scurt limitele zonelor de influenta ale vestului si Rusiei in Ucraina cred ca vor fluctua fiecare dintre ele va expanda si se va retrage la anumite intervale de timp. Ma intreb cat de lung va fi termenul pe care Ucraina va fi terenul de batalie pentru influenta intre rusi si vestici si in ce masura ne va afecta.

                  • “Pristina…jocul nervilor.Ursii au dat o lovitura media dupa ce si-au abandonat pozitiile din Bosnia ca sa arate cau bicepsi si cojones”

                    Ce aveti,domnule,cu animalele alea ? în plus,nici picior de urs în Kosovo.

                • e buna asta
                  ca intreg nato s-a temut de o mana de parasutisti
                  cei 300 reloaded ,varianta contemporana
                  scuza-ma ,e putin extrasa din context ,ce vrei tu sa evidentiiezi ,dar nu m-am putut abtine
                  chestiile astea simple ,denota sa-i spunem “amatorismul” serviciilor dedicate rusesti
                  si te gandesti ca unii ridica in slavi chestia
                  si aici in crimeea cel mai probabil “vor marca terenul”
                  sa speram ca nu se duc mai departe
                  cel mai probabil arata noilor lideri ucrainieni ca nu sunt vorbe goale ,ca ptr ei crimeea e vitala si in caz ul in care nu vor respecta acordurile in vigoare sau nu vor organiza vreun referendum ptr autonomie sunt dispusi…sa spunem sa puna pistolul pe masa

                  • pai orice ai spune tu, fapt e ca britanicii nu au ocupat aeroportul, cum primisera ordin. s-au impiedicat de o companie intarita.

                    tu argumentezi impotriva evidentei

                    • de dragul despicatului firului in patru spun si eu
                      britanicii nu sunt tot nato si mai ales unitatea ce avea ordinul de a ocupa aeroportul

                    • britanicii nu erau de capul lor, actionau in cadrul nato, e clar.

                      nu-mi dau seama daca ai experienta militara, pt ca daca ai avea ai cunoaste cat de grav e sa nu executi un ordin al unui superior.

                      in materie de ordine nu e cu jumatati de masura, despre ce discutam aici :D?

                      clark era saceur, jackson ii era subordonat. n-a executat ordinul.

                      punct.

                    • @xv: am sa fiu malitios de data asta referitor la incidentul Pristina: n-ai facut niciodata o concensie minora unui copil (sa-i dai o bomboana de exp. sau sa-l lasi la calculator) ca sa te lase in pace sa-ti vezi de alte treburi mai importante? Ala pleaca sarind intr-un picior cu bomboana si tu iti vezi de treaba mai departe. Cu ce i-a ajutat pe sarbi spectacolul rusilor, cu ce a schimbat cursul evenimentelor? Daca a fost asa de mare grozavia ce-a patzit Clark dupa aia? Ce-a patzit Jackson? Vreo Curte Martiala ceva, vreun zid sau streang? A fost mica glumitza a NATO ca sa mai detensioneze atmosfera, i-a lasat si pe rusi sa-si faca numarul.

                    • Stelian,aparitia rusilor si prezenta lor in KFOR a permis retragerea multor ”cestii” sensibile ale sarbilor.

                      Putem face misto cat vrem,faptul ca armata rusa intra in Crimeea chit ca americanii si NATO au avertizat contra acestui lucru e o dovada ca treaba e maro.De exemplu in 1968 sovieticii au tinut cont de avertismentul lui Johnson in ce ne privea.Iar ala era formulat mult mai voalat ca astazi.

                      NATO nu va lupta cu rusii.

                    • iar s-au terminat butoanele de reply

                      stelian, pai a schimbat cursul actiunii, s-au bagat si rusii in peisaj cu trupe pe teren inca din prima faza. in al doilea rand la nivel informativ a contat foarte mult, unitatile rusesti kfor erau pline de ofiteri gru rusi.

                      nu a fost deloc o bomboana data unui copil si nici vreo glumitza cum zici.

                      discutia jackson-clark a fost foarte tensionata. nu l-au trimis in fata curtii martiale dar cazul reprezinta un precedent si s-a deschis cutia pandorei: putem sa ne asteptam in cazuri similare si la alti ofiteri superiori din anumite tari din nato (ma refer la generalii britanici, germani, francezi in special) sa actioneze la fel.

                      asa se duc pe apa sambetei aliantele

  • Mes amis,una din specialitatile ruse e exportul de ideologie.In sec. 19 erau exportatori de ordine si disciplina.Contrarevolutionari,car’vas’zica.Cred ca nu trebuie sa amintim de ce imperiul austriac nu a sucombat la pas’opt.

    In secolul 20 au fost exportatori de revolutie comuista.In secolul 21,e posibil sa-i vedem exportatori de revolutii nationaliste.
    Revolutionarii ucrainieni vor indeplini in parte planul inamicilor lor,chiar si cand vor lupta cu rusii.Iar UE o va lua in freza indiferent de ce face.

  • in alta ordine de idei rusii au ocupat aeroporturile de la sevastopol si simferopol (probabil brigada 31 asalt aerian si subunitati spetsnaz), iar berkutul din crimeea controleaza intrarile in republica.

    • Eu sunt la job si intru in viteza pe aici doar. Ce s-a intamplat? Parca Ucraina avertiza Rusia ca va considera act de agresiune miscarea trupelor rusesti dincolo de portile unitatilor. Cum sa le ocupe aeroporturile?

      • inca nu e prea clar, ca in orice situatie la cald.

        rusii au ramas doar pe perimetrul exterior, fara incarcatoare in pm-uri. in aeroporturi sunt in continuare militari ucraineni din mvd.

        par mai degraba infanteristi marini decat parasutisti, e greu de spus din imagini. cu siguranta dupa cum se misca sunt militari profesionisti, nu recruti sau militieni.

        e o operatiune in desfasurare inceputa probabil alaltaieri, actiunile sunt coordonate, e cat se poate de limpede.

        intre timp seful smg al ucrainei e spitalizat la sevastopol (atac de cord), alte surse spun ca a fost demis de presedintele interimar.

        • dupa tuningul ak 74m (maner-uluc, dar in special obzor)cred ca unii sunt din compania de cercetare a brigazii de infanterie marina, pm-uri de-astea nu au toate subunitatile brigazii.

          cred ca am vazut si un 1pn100, dar e prea mica imaginea

            • frumos. astia-s in mod clar dintr-o unitate de interventie contraterorista, posibil berkut sau lavanda daca-s ucraineni sau spetsznaz-ul naval daca-s rusi

              nu-mi dau seama daca au ak 74m sau varianta ucraineana tunata pt unitatile antitero

              • De tunat AK-urile is tunate.Putin probabil sa fie o unitate ucrainiana.Oricum,tot ce e unitate militara in partea aia de Ucraina e tot ruseasca.

                • nu se vede clar. n-apare vreun echipament specific doar rusilor. vestele ar putea fi 6b23, dar e greu de spus. parc-ar fi si-un vintorez la un moment dat, dar au si ucrainenii in dotare.

                  berkutuk din crimeea a trecut in mod sigur de partea rusilor. de lavanda si tin nu se stie.

                  armata ucraineana are brigada 36 mecanizata din FN acolo care are un batalion de infanterie marina si unul vm (pe langa iepurasi mecanizati). mai e si detasamentul 801 anti-diversiune, deci daca iese cu artificii o sa fie distractie.

                  • Trebuie presupus ca rusii au planuit asta cel putin la fel de bine ca invazia Afganistanului.Asa ca putem conta pe diviziuni in randul unitatilor ucrainiene din zona.Ei nu au consilieri rusi sa le saboteze tehnica de lupta si echipamentul de comunicatii,dar au rusofoni la greu la dispozitie.In al doilea rand PSYOPS rus a lucrat la greu.Probabil s-au folosit din plin de relatiile personale ce s-au stabilesc inevitabil intre militarii de ambele parti.

                    La posturile de frontiera nu s-a intamplat nimic.

                    In al treilea rand ,vorbim de veteranii din Cecenia si Georgia contra unor unitati care nu au ocupat vreo pozitie de aparare.Stand ele in cazarmi sunt la mila artileriei ruse,inclusiv a celei navale.Acum 2 ore o companie pe BTR se apropia de Simferopol.Pana maine intreaga Crimee va fi izolata iar cele 2 batalioane vor fi izolate.

                    Daca s-ar gasi mai mult de 2 plutoane care sa vrea sa lupte mira-m-as.

                    • @mihais: eu cred ca nu va lupta nimeni, in definitiv Crimeea e ruseasca si ucrainenii stiu asta. Bineinteles ca toata lumea de forma va declara ce trebuie sa declare. Pacat de tot circul ca se gaseste vreun prost sa traga. Mai interesant va fi cu restul Ucrainei ce se intampla. Se va multumi Rusia cu Crimeea si va inghiti galusca pierderii Ucrainei? Se va intinde la mai mult?

                    • Stelian,unde merge suta poate incape si mia.Nu m-as opri in locul rusilor.As lua tot estul si as lasa UE sa se opinteasca subventionand vestul.
                      Nu stim ce vrea de fapt vestul,dar din ce au aratat pana acum nu se dau in vant dupa Ucraina.Putin le va vari cu forta partea falita pe gat.
                      Si le va da nista kryptonita pt. UE,adica ce avem nevoie.Un pic de nationalism.

                    • absolut, probabil asistam la o operatiune care va fi studiu de caz in viitor.

                      rusii se plimba pana acum prin crimeea ca la ei acasa fara vreo reactie ucraineana.

                      daca vor exista lupte ar fi o premiera. rusii s-au mai luptat in lituania, letonia, azerbaidjan sau moldova, dar in cazurile respective era vorba de alte nationalitati sau alte religii.

                      ar fi ciudat sa se confrunte rusi cu rusi (si ucrainenii sunt pana la urma tot un fel de rusi).

                      tot citesc comparatii cu iugoslavia, situatia nu seamana, acolo a fost f clar catolici+musulmani vs ortodocsi.

                    • am vazut azi un filmulet mai lung cu actiunea de la rada din simferopol. n-aveau vintorez, dar am numarat vreo 3 rpg-26 sau 27,un pkm si-un ags 17. ma mir ca n-au adus si-o igla :)). rusi, cu siguranta

    • Intr-adevar a fost o opera de arta militara (la scara aia, si oricat de crud ar suna), mersi de postare XV.
      Se vede ca baietii lui Assad (si/sau Hezbolah) au tot invatat meserie (de fapt s-a vazut si in razboiul cu Israelul, ma refer la Hezbolah aici)

      Cat despre situatia din Ucraina, trebuie sa recunosc ca rusii se misca eficient in teren, totul pare coordonat si fara prea multe hopuri. Sigur, profita si ca in Crimeea rusii/rusofilii sunt majoritari si ca situatia la Kiev si in Ucraina e neclara si incurcata. Dar cand e cazul sa recunosti meritele cuiva, asta e, trebuie recunoscute.

      Dar asta e un razboi de lunga durata zic eu, asta e doar o alta etapa a lui, sigur lucrurile nu se vor incheia in viitorul apropiat si sigur vor fi consecinte pe termen mediu si lung si pentru Rusia insasi. Oricum cel putin jumate de Ucraina (partea de vest) e pierduta in proprotie de 99,9%, cu ucrainienii de acolo urandu-i cu pasiune acum pe rusi. Crimeea pare sa intre tot mai mult sub controlul lor si sa vedem ce va fi in zonele estice ale Ucrainei si care va fi raspunsul “vestului” (banuiesc ca ne indreptam destul de rapid spre un nou razboi rece).

      Partea buna pentru noi e ca Moldova va iesi foarte probabil in ritm mult mai rapid de sub influenta Rusiei acum, deja am inteles ca parlamentul UE a votat imediat ridicarea vizelor pentru cetatenii moldoveni, in timp ce Rusia a impus vize pentru ei (sper ca si Moldova a impus pentru rusi). E destul de clar in ce directie balanseaza lucrurile aici

  • Superb.Echivalentul unei companii eliminat.Buni baieti hezbollah.Posibil sa fi fost doar o grupa.

    E adevarat ca opozitia nu a marsaluit ca o unitate militara intr-o zona de razboi ci ca o turma de suporteri de fotbal ce ies din stadion.Iete asa se capata experienta si invata disciplina. 😀

    • era un dispozitiv de mars, puteau sa-l esaloneze mai bine intr-adevar. cea mai mare problema e ca n-au avut patrule de siguranta pe flanc.

      posibil sa fi fost doar o grupa de genisti meseriasi (sistem electric- tnt, poate chiar ceva plastic + fitil detonant), dar au fost cu siguranta si infanteristi in ambuscada.

      si totul e realizat pe baza unei informatii

  • Ce se mai plimba parasutistii aia ucraineni ! Ianucovici îi trimitea la Kiev,astia îi trimit în Crimeea,norocul lor ca n-au de-a face cu români,ca aia trimit repede pe toata lumea-n p…a mamii lor.

  • VDV a aterizat aseara.Probabil un regiment din divizia 76.
    Canalele companiilor ucrainiene de comunicatii fost intrerupte ,dar aseara surse ucrainiene raportau provocari la adresa unitatilor brigazii 36.Ucrainienii nu au ripostat.
    Din Sevastopol avem cel putin o baterie de artilerie care a plecat intr-o directie necunoscuta.
    Surse ruse sustin ca cei care au blocat aeroporturile ieri nu ar fi fost militari,ci membri ai unei firme de contractori.
    Pe langa mercenari,tot felul de grupulete,gen bande de motociclisti stabilesc puncte de control.
    Presedintele RA Crimea a cerut ”forte de mentinere a pacii” ,iar Volodea a zis ca va studia problema 😀

    Dpdv militar treaba e ca si terminata.Dupa mine,sa coordonezi toata adunatura de structuri asa diferite e pe cale sa devina un model.Totul precedat de o campanie informationala si PSYOPS care au pus creierii pe moate multora.
    Lectia 1 este ca avem nevoie la randul nostru de astfel de structuri militare,de informatii si paramilitare,totul in retea.

    • @aici sunt de acord cu mihais. Fierataniile nu mai valoreaza asa mult ca altadata, nu zic, sunt importante dar poti muri cu ele frumos lustruite in cazarmi daca nu stii restul. Oricum lansez un exercitiu de imaginatie: oare ce inseamna patrulele de “oameni respectuosi” din Crimeea?
      a) rusii se simt asa puternici in zona incat isi permit sa trimita soldati fara munitie stiind ca nimeni nu se va atinge de un fir de par din capul lor
      b) evita sa creeze un conflict cu “fratii slavi” bazandu-se pe politica faptului implinit si pe faptul ca “mai usor obtii iertare decat aprobare”
      c) ar fi vrut sa faca o operatiune ca la carte cu Il-76 si Mi=26, spectaculos, cu artificii, la Kiev, Liov, samd, sa-i scoale pe capii “rasculatilor” din paturi la 2 noaptea si sa-i bage direct la zdup sau sa le dea glontzul ca sa dea o lectie numai ca nu prea isi mai permit scheme de-astea asa ca maraie si ei prin gard.

      • La Liov nu.Kievul urmeaza.Bre,modus operandi e asa.Se creeaza o diversiune,apoi se actioneaza.Diversiunea la nivel strategic a fost scandalul facut de chinezi in Pacific.La nivel operativ diversiunea a fost exercitiul masiv al intregii armate ruse din districtul de Vest.Nu distrctictul militar Sud,celmai apropiat de Crimeea.Crimeea e o prioritate pt. rusi,dar si o incercare.Reactia pana acum e canci.

        In Noua Rusie o sa avem un Maidan pe invers.VDV vine la spartul targului.Dar pt. a acoperi toata o sa avem diversiuni.Transnistria e ceva ce ne implica direct.Fiind noi implicati,inseamna si implicarea NATO si UE.

        O modalitate pt. noi de a reactiona,ar fi sa repetam miscarile ruse in oglinda.
        Si sa dam gres,simplul exercitiu de a coordona activisti moldoveni,voluntari romani,forte speciale din ambele state,totul acoperit de o campanie informationala si PSYOPS,ar fi util.Ar putea preveni pana la un punct viitoare actiuni ruse.

  • Tocmai ce am vazut in diagonala discursurile din Duma de Stat pe tema interventiei militare ruse in Crimea.

    Discursul lor politic mi se pare la fel de stupid ca ala de la noi din timpul mineriadei din iunie 1990..

    Din ce a spus un nene de acolo, astia sunt gata sa arunce planeta in al treilea razboi mondial ca sa ajute turismul din Crimea.

    • Elemente reactionare,fascisti,bande de legionari,agenturili straine si golani. Asta e discursul,si asa sunt peste tot,ca e spus de Ceausescu,de Maduro,de Putin,de Iliescu,etc.

      • eu am o intrebare…pe care am pus-o si la destui rusi si i-am blocat putin, apropos de “fascistii” lor: mai, de ce tot ii dati voi cu fascismul ca voi nu v-ati batut cu italienii? Voi v-ati batut cu nemtii in principal si aia erau nazisti. Si stiti voi de la ce vine “nazism”? De la National SOCIALISM…adica erati verisori dragilor. V-ati scos ochii corb la corb…

        • Stelian,Bibix era ironic.Treaba e simpla.Fascist inseamna mai mult decat nazist.E tot nasol,dar sub eticheta de fascist poti baga romani,polonezi,americani,spanioli,etc…
          Propaganda prin definitie e ceva ce trebuie priceput si de cine nu vrea.De aia trebuie sa fie ceva simplu si care ramane in minte.
          Eticheta de fascist e in primul rand parte din PSYOPS care are ca tinta populatia din estul Ucrainei.Din multe motive,aceia sunt mult mai ”sovietici” decat chiar populatia Federatiei Ruse,deci mai receptivi la asa stimuli.

        • Frecam istoria cum o vrem.Accentueaza cuvantul NATIONAL si nu demagogicul socialism,importanta la nazisti era ideia de rasa ,popor “Herrenvolk”si “Deuschland ueber alles”. Ambele curente erau de extrema,una dreapta si alta stanga.

  • Rusii au pus-o de iesit pe strada in marile orase din est.
    Surse ruse sustin ca pe Hatman Sahaidachny,nava amiral a flotei ucrainiene, a fost arborat drapelul rus.

    In ritmul asta,Ivan ia juma de Ucraina fara sa se intample ceva.Pana delibereaza,pana se pierd in abureala campaniei informationale,treaba se termina.

    De partea ucrainiana,dupa ce ca erau aia vai steaua lor,acum e destul de limpede ca si-au pierdut capul.

Leave a Comment

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

%d bloggers like this: