Corneliu Dobritoiu si Iulian Fota
Astazi in Aula Academiei Romane a avut loc dezbaterea “Securitate nationala in societatea bazata pe cunoastere. Intelligence, cunoastere strategica si decizie”… Scurt pe doi e vorba de Strategia Nationala de Aparare…
Acelasi eveniment s-a lasat cu prilej de calcat pe bataturi, Consilierul Prezidential Iulian Fota intrerupand cuvantarea Ministrului Apararii, Corneliu Dobritoiu.
Ministrul Apararii, Corneliu Dobritoiu, si consilierul prezidential Iulian Fota au discutat pentru un timp in contradictoriu pe tema deciziilor luate in CSAT despre care ministrul Apararii a aratat ca nu au fost adoptate in functie de resursele financiare, precum si pe tema strategiei nationale de aparare. Dobritoiu a spus ca documentul nu a fost transmis Parlamentului in termenul prevazut de lege si contine sintagma “interes national” la singular, fapt care contravine prevederilor Constitutiei.
Discursul ministrului Apararii a fost intrerupt din sala de Fota care, ridicandu-se in picioare, l-a intrebat daca a citit strategia de aparare. Consilierul prezidential a precizat ca documentul a fost transmis in primele sase luni de mandat ale presedintelui.
Fota l-a criticat pe Dobritoiu ca nu a venit in schimb cu un punct de vedere alternativ la strategia nationala de aparare.
“Noi avem un document, bun sau rau, dumneavoastra veniti numai cu vorbe”, i-a spus Fota lui Dobritoiu.
Consilierul prezidential l-a acuzat pe Corneliu Dobritoiu ca in discursul sau a atacat institutii, cum ar fi CSAT. “Eu ma lupt cu dumneavoastra, nu cu MApN. Nu loviti in CSAT sau in alte institutii”, i-a spus Fota.
Ministrul Apararii a mai declarat ca au fost adoptate mai multe decizii ale CSAT “care de care mai neinspirate”. El a sustinut ca in CSAT se adopta hotarari contradictorii care anuleaza decizii anterioare.
Dobritoiu a dat ca exemplu hotararea privind achizitia de avioane multirol pentru care nu au putut fi alocati bani de la bugetul de stat. “Si atunci cum promovezi o decizie, in absenta banilor? Pentru ce o promovezi?”, a adaugat ministrul Apararii.
Intrebat daca exista si alte decizii asemanatoare ale CSAT, el a dat ca exemplu problemele legate de dezvoltarea fortelor. “In momentul in care se proiecteaza o anumita structura de forta, iar acea structura nu este finantata, nu se poate aplica decizia CSAT in acest sens”, a mentionat ministrul.
Articolul complet pe Hotnews
Cu multumiri lui Semanticus, care a semnalat stirea!
– Griffon236-
Navighează în portal:
Resboiu Master; Armata Română; Forţe Speciale; Space; Revista Resboiu; Forumul Resboiu;
se pare ca s-a renuntat la treaba cu avioanele.
in esenta, cam asa e treaba – decizia de inzestrare trebuie sa se bazeze pe un buget vizibil, nu merge cu luam F-16 si “vedem pe urma de unde facem noi rost de bani.”
daca nu ai bani si stii asta de la inceput, trebuie sa ceri finantare pe termen lung cu plati mici si offset.
ideal ar fi un contract de leasing in opinia mea. Nu stiu de ce nu s-a mers de la inceput pe ideea asta. Chiar si Italia a facut leasing, nu mai vorbesc de tarile cu bugete mai mici de langa noi, gen Ungaria si Cehia.
normal ar fi sa faca o licitatie de leasing, cu un numar de ore incluse in pret, sa zicem 20.000 ore, si plata anuala, de preferat in lei ca sa nu mai adaugam la datoria in alte valute.
Cand se vor semna contracte internationale in lei, sa ma anunti si pe mine. Dar pentru a nu creste datoria in valute cum spui tu, putem incheia contractul in DST (drepturi speciale de tragere). acestea se evalueaza periodic si putem plati in DST echivalentul in lei. Daca nu ma insel, contractul de leasing este diferit de contractul de inchiriere, iar Ungaria si Cehia au inchiriat suedezele lor, nu le-au luat in leasing (din cate stiu).
Pana cum singurii care au oferit jucarii in leasing au fost suedezii… Ceilalti (cehii si ungurii) platesc ratele la leasing in moneda nationala…
Ce nu mi se pare in regula este faptul ca se arunca cu noroi in institutii fie ca se numesc CSAT, ANI, DNA Daca ele exista conform legii atunci sa se ia de guler cei care sunt angajati la ele si fac abuzuri pentru ca nu exista padure fara uscaturi dar si oameni care chiar isi fac treaba
Din partea mea sa se bata ca si in “capcana mercenarilor” -Filmul lui Sergiu Nicolaescu asa cu grenade si revolvere, poate, poate o sa realizeze atunci in ceasul al 2-lea ceva ca fara a fi alocati bani pentru dotare poti sa faca cate combinari de N luate cate K ca tot o sa iti dea o armata mai asemanatoare cu guerilele hezbollah decat cu o armata NATO moderna. Finantarea creditului pentru multirol si offsetul ar trebui sa fie piatra fundamantala a achizitiei. Noi nu cumparam avioane cumparam in prmul rand un produs care sa ne asigure exploatarea fara batai de cap si de la producatorul care ne da maximul de avantaje economice.
In mmantul acesta multi romani se intreaba daca are rost ca sa lupti pentru Romania din cauza situatiei precare in care se afla ei si familiile lor si mos teaca o da cu F 16 din anul nasterii prietenilor mei care acusi implinesc 30.
relax suntem in campanie electorala
da…asta am remarcat si eu…Dobritoiu a dus o campanie sustinuta impotriva “conducerii”. pe de alta parte, Fota e omul “conducerii”… treaba se cam incadreaza in balacareala electorala. ideea e ca Dobritoiu a spus niste trebi care nu prea s-au confirmat. imi vin doua in minte: Parada de Ziua Nationala si multirolul…
Da, demoagogie in stare pura, Dobritoiu a provocat tot scandalul, venise sa livreze mesajul electoral. O dezamagire ca ministru, de fapt toti fostii militari au dezamagit pe functii politice de nivel secretar de stat si ministrii iar doi parlamentari, fosti sefi de SMG, au primit condamanri penale, asta spune multe despre liderii nostri militari.
Dobritoiu e un kaghebist jegos. A facut nota vizibila prin absenta de la festivitatile marcand 10 ani de la intrarea Romaniei in NATO.
Asta cu parada a fost apa de ploaie. De fapt, a fost perversa de pe langa Marriot (sau cum se scrie). Vechea mostenire si alte rahatisuri, ca sa creada poporatia “omg, basescu e de vina! din cauza lui nu o sa vedem la parada decat dorobanti, vanatori, caciulati si gardisti… kiki testoase si alte tablarii, nema paseri pe cer”.
Iar daca treaba cu F-16 se dovedeste vreo onanie… chiar am dat de dracu.
Noroc ca aia multi voteaza, cand cu unii cand cu ailalti.
Haidi bre! “El Dobri” nu s-a sfiit sa declare ca daca ar fi dupa el n-ar da nici un leu pentru Parada, ca e prea scumpa… Oare sa fie asta reactia melitaurilor care s-au cam saturat sa shada cu bocancul
(politic)pe grumaz?Asa, ia-te de “El” si maine ma lasi sa ma duc singur la minister. Poate ma alearga prin cladire si nu pot sa arat cu degetul spre tine un “el a zis!”… 🙂
Vaaaaaaaaii! Departe de mine gandul!! Doar subliniez nejte fapte 😀
Hai sa nu ne legam de domn ministru… are deja o mare realizare: “Traficul din Bucuresti, anihilat complet de armata română, care a ocupat pozitii cheie in jurul Arcului de Triumf.” via Petreanu https://twitter.com/Petreanu
Ce chestie!Eu credeam că se întorc “consumatoriştii” de la cozile “Black Friday” şi d-asta s-a aglomerat oraşul…
Ok, din textul asta inteleg cam asa.
Dobritoiu(Min.Apararii asta e), tinea o cuvantare despre ce bla bla zicea el acolo.
In sala, Fota(consilierul cu ala cu flota..asta nici nu mai conteaza, e presedinte asta e), asculta, nu era de acord cu ce auzea, dreptul lui, si la un moment dat se ridica si ii striga cu Dobritoiu d-alea cu Free Dalai Lama, Sariti Bampiru mananca ceseateul!!Huuooo! Dastea.
Deci asta sa inteleg ca este dialog institutional?
Si te mai miri ca dupa 2004 nu sa mai miscat nimic..da stiu exista o explicatie, s-au relaxat astia dupa ce au intrat in NATO, da in Polonia aia nu s-au relaxat dupa ce au intrat in NATO(1997 invitati, 1999 admisi), treaba sa invartit la ei(Rosomak, RBS-15, F-16, Gawron), in Polonia ca si in Romania armata a fost busita in mod serios intr-o perioada cand in ambele tari la conducere au fost niste scelerati care dadeau cu bata in stanga si in dreapta(in aplauzeze unei mari parti a popoarelor), in timp ce urlau “Fara Violenta”!!Ca a fost o concidenta sau asta a fost de fapt explicatia, pareri impartite.
Si in fond ce mai spune Dobritoiu, cu structura de forte e prea mare, asta o spune de un an-doi, o sa se revina planul initial probabil(ala cu care sa plecat la drum prin 1999) cu 2 divizii-7 brigazi luptatoare in loc de 3 divizii-9 brigazi luptatoare(despre care inteleg ca a aparut prin 2007), cu multirolul nu prea pricep care mai e situatia, oricum ar fi o surpriza pentru mine ca in situatia actuala in care in CSAT aia se impung cu baionetele, mare mirare ar fi sa se ia alea 12 cazaturi sau orice sa se ia.
Frecusul asta cred ca a pornit de la faptul ca astia vor sa modifice legea CSAT-ului, basescu sa fie si el un nea caisa pe acolo, mi se fix rupe de legea lor si de CSAT in general cu CSAT sau fara tot un drac o sa fie.
Parada, e campanie, iese lumea sa vaza tancurile, iese si Ponta sa isi faca poze cu arcu si copii, alalalt daca iese ii organizeaza o huiduiala, viata e misto :))), mai nasol ca la anu se mai uzeaza si astia de la USL, nu or sa mai aibe chef de manifestatii cu public, si probabil ca nu or sa mai faca nici o parada, poate nu cu tehnica, cativa pedestrii acolo si gata, sa stea lumea in casa.
“Consilierul Prezidential Iulian Fota intrerupand cuvantarea ” … aici s-ar intrerupe interesul publicului, intr-o tara normala. Intr-o tara normala, cand unul graieste , fie si niste prostii, restu tac, isi noteaza, si-i dau replica dup-aia.
O mizerie, ce mai… ala suspendatu isi trimite latraul ca sa marcheze puncte electorale, ori sa-l impiedice sa marcheze, ce dialog institutional sa mai astepti. Tara europeana…
A nu se-ntelege ca simpatizez cumva cu min. actual al apararii, nu stiu nica despre el ( dar trebe precizat, ca deh, daca nu esti de-acord cu unul, sigur esti cu al’lalt, asa “gandeste” multi…)
mie mi se pare o chestie de bun simt, daca stii ca nu poti aloca fonduri, nu decizi sa cumperi multiroale doar sa dea bine in poza. intre noi fie vorba, dobritoiu nu imi pare intruchiparea lui napoleon, da’ totusi consilierul nu stie cine a fost presedintele CSAT in aproape ultimul deceniu? asta crede ca daca s-a intalnit hotul cu militeanu noi astia odihniti trebuie sa dam pe spate de subita grija pentru inzestratrea armati?
si a propos, vis a vis de parada, vad ca daca se face, dece se face, daca nu se face, dece nu se face. deci cum este mai bine? eu oricum tot la tv as vedea-o, prea sunt de departe
noi inca credem “vorbe”
suntem la varsta adolescentei(ce naspa suna)
ce ne spune faptul ca se ia f 16 portugheze in….2016
ca s-a ales solutia de avarie,cea cu prelungirea resursei la mig
doar ca au “impachetat”,stirea sa nu dea rau in poza
ca vine unul si-i da jos din functii,fiindca-i ministrul apararii,pe aia…n generali urcati abuziv
pai oameni buni ofiteriide rang superior,tot timpul au legatura cu politica
cand reduci bugetele ministerelorde interne caree-ti sunt ostile,la cine apelezi ca presedinte
astia care sunt accum la conduucere(recunosc ca ponta mi se pare un om “corect”,corect nu in sensul strict al cuvantului,ci ca se descurca destul de onest),nu se sfiesc in a trage semnale,absenta lui dobritoiu,declaratiile lui marga
multi stiu ca sunt maai simpatizant cu marinarul si o sa raman fidel ideii mele
chestia e cand ai un sac cu mere ,nu poti minti ca in functie de fluctuatia pretului materiilor prime o sa obtii maii mult ca sa dai mai mult
am cam ajuns la fundul sacului,ca sa o faci bine dupa niste reguli(regulile ue),trebuie sa o faci de o forma ,nu ai alteernativa
acum ,astia incearca sa eschiveze regulile astea ,au faccut-o in vara ..si sa nu credeti ca lupul isi
schimba parul si naravul la un loc
chestia asta cu…..independenta romaniei, fata de ue,nu cred ca are legatura cu rusia,ci cu motivul enumerat mai sus
dar e un semnal foarte prost transmis…si provoaca neincredere
oricum episodul din vara a fost un exercitiu democratic ,cred eu foarte necesar si sper eu sa mareasca increederea populatiei in semnificatia anumitor institutii
pe de alta parte ce intelege lumea din institutii si menirea lor
solutia ptr mapn ,din pct de vedere mapn,e marirea graduala a bugetului ptr a putea da unda verde programelor de inzestrare
din prisma industriei de aparare,scoaterea din marasmul legislativ,organizatoric in care sunt ,eficientizare pe criteriu strict economic,dupa aia asociere ,privatizare,eventual diversificarea productiei si inspre partea civila,oricum sa nu depinda de comenzile armatei
sa se contrazica dobritoiu si fota nu cred ca e neaparat rau,macar sa se contrazica cu argumente
oricum fara o directie privind tbt-ul,gen licitatie,sau producator national si fara bani ptr dezvoltarea proiectului,nu are nici o sansa
cum poti sti ce vrei sa faci ,daca nu stii ce vrei sa iei si cum sa iei daca nu stii sigur daca mai esti capabil sa faci
“pai oameni buni ofiteriide rang superior,tot timpul au legatura cu politica”
Care, bre? Aia din SS sau aia din NKVD? 🙂
Prin primavara, cand aparuse locotenentul acela la protestele din Piata Universitatii, tu si restul care, cum zici tu, “simpatizati cu marinarul” strigati ca armata nu face politica, intr-un stat democratic. N-are voie.
Dar deh, dupa modelul pe care-l simpatizati, orice lege, principiu, formula matematica, structura atomului, totul se poate intoarce la 180 de grade dupa interes.
Ai vazut in america vreun lipitor de afise electorale facut general, ca in RO?(unde-s cateva sute!) In timp ce aceia care s-au batut pe bune pentru tara sunt in starea in care sunt!?
Bre, simpatia aia duce la lucruri traznite!
“oricum episodul din vara a fost un exercitiu democratic ,cred eu foarte necesar si sper eu sa mareasca increederea populatiei in semnificatia anumitor institutii”
Asta da, a marit cel mult increderea. :))) Memorabila fraza.
vezi ce vrei,sau intelegi ce vrei
un locotenent in primul rand nu e oofiter superior
trecand peste asta,raman fidel ideii mele ca armata nu trebuie sa se implice ,sau sa influenteze cum se incerca in viata politica sau sa exprime public idei,oorientari politice
dar asta nu inseeeamna ca nu treebuiee sa le aiva
sunt votanti si ei
in teoorie si curtea coonstitutioonala trebuie sa fie impartiiala tottal,asta la modul ideal
moodul real se aleg in functie de paritatea din pparlameent,uunii mai de stanga-progresisti ,ptr a “interpreta” mai mult cu oorrientare sociala sa-i spun,altii mai de dreapta-conservatorii
la fel si armata,toti ofiterii cu rang superior,dupa un anumit nivel atins numai datorita meritelor millitare sunt promovati si pe afinitate(nu recunoscuta direct),ptr a putea asigura astfeel un fell de echilibru in caz cca lucrurile se complica
chestia cu ss,nkvd e ca nu mai era eechilibru
Intr-adevar, o idee geniala din partea lui Semanticus despre “aratura de toamna pe ogorul politicii dambovitene 🙂 Ia zi bre, pe 9 decembrie ce trebuie sa insamantam 🙂
@Gabriel
Sa insamantati samanta buna. 🙂 care merge la vot, care nu merge, nu merge, asta e. Eu unul nu am ce sa aleg.
As putea sa-ti dau un raspuns dur, dar ma abtin. Asa cum i-am spus lui Resboiu, “politichia damboviteana” n-are ce cauta aici. De aceea sunt pe acest blog.
Nu mi-o lua in nume de rau, dar eu inca cred in anumite valori.
Mesajul era pentru Semanticus.
@Gabriel,
nu sunt administrator, pot fi cenzurat oricand sau criticat,eventual cu argumente. Nu vad unde am facut politica pe acest blog ?
semanticus,
………..atunci dupa 9 dec. daca nu votezi, sa nu te miri!!!!
ca venii vorba de CSAT, apreciez ca in fata noului guvern base va avansa toate nerealizarile pe care le-a patronat de cand conduce institutia cu pricina, pentru a demonstra celor care au timp sa creada, ca “ailalti” sunt mai mult decat insensibili la nevoile armatei, la nevoile de aparare, ordine publica si securitate nationala. el va plusa in CSAT,echipa de raspandaci va prelua constructiv mesajul, vezi doamne “dotore” nu da bani la armata, doar, doar o pacali pe cineva, ca si cum nu el si ai lui le-au taiat 25%.
de amorul artei, nenea dobritoiu, pentru care sincer nu cad pe spate, si-a dat cu parerea despre strategie inca de pe la sfarsitul anului 2011, deci de la aparitie. daca asta despre care zice consilierul este alta, sincer nu stiu. dar daca de la admiterea in nato au iesit in 2011 abia, cu toate ca base avea guvern ascultator(nu cred ca tariceanu s=ar fi opus, bietul boc…), majoritate parlamentara, putand practic s-o adopte cand ar fi vrut muschii lui, sunt convins ca fota a fost trimis sa strice actiunea, si in nici un caz ca -ar fi apucat grija de armata
prima parte ramane valabila, discutam dupa prima sedinta de CSAT.
nu trageti un ochi pe lista de furnizori ai armatei ro guvernata de onor ministru (comisia a anuntat si publicat lista zilele astea)? asa de curiozitate sa vedeti ce inseamna pentru el o strategie de aparare – servicii de asigurare, imobiliare, agenţii de turism, servicii bancare, produse de îngrijire personală, consultanţă juridică, autoturisme (dacia).
legat de cearta celor doi.. acelasi ministru e si el membru csat si nu scos nici un ciripit, doar la tv ca da bine. de la asta a pornit mareata cearta.
asta nu inteleg, daca avea obiectii de ce nu a blocat decizia CSAT? inteleg ca deciziile se iau prin consens si imi amintesc ca Fota blocase demiterea directorului STS cand era Basescu suspendat.
cred ca e o chestie electorala.
oricum, treaba cu F-16 vechi – fie ele portugheze sau americane – era o prostie, indiferent de cine era responsabil – indiferent de pretul aparatului, e o cheltuiala uriasa sa integrezi o flota dintr-un model de avion si ea nu se justifica cand avionul e vechi.
iar faptul ca astea veneau fara finantare si fara offset era cunoscut.
nu ar fi de mirare sa fim penalizati cu miliarde de euro la noua imparteala a bugetului UE pe motiv de avioane (sau mai adevarat pe motivul pierderii bunavointei). cand esti si oaia neagra a Europei (sau una din oile negre) si nu-ti faci temele, fonduri blocate, coruptie, etc – mai si faci pe-al dracului si flituiesti producatorii europeni ca sa-ti faci aranjamentele cu americanii si altii.
s-ar putea ca rablele astea portugheze sa fie cele mai scumpe avioane din lume, daca se iau in calcul banii pe care ii vom pierde de pe urma lor.